Очень утешительно.
Очень утешительно.
Очередна сцена из театра абсурда.
Вам следует больше пребывать в Слове, чтобы оно проникало в сердце. Тогда категоричность и безапеляционность в суждениях пройдут.
Ну подумайте сами: Бог дал каждому человеку 120 лет жизни, а вы пишете, что пришло их время. Просто оскорбляете Бога, хотя, возможно, не осознаете этого.
Расшифруйте, пожалуйста.
Мы имеем жизнь Вечную и только наше физическое тело умирает от болезни греха Адама .
А я никогда и не говорил, что апостол Павел болел, но не всё было гладко в его служении, тоже страдал.
Да, про 120 лет я ошибся. Прошу всех меня извинить. Действительно:
тем не мение, после потопа, Авраам, Моисей, Иов были долгожителями, и угодили Богу. Бог действительно не хочет чтобы умирали такие праведники, они Ему нужны на земле.
О-о, это достойно уважения! Нечасто такое встретишь на форуме.
Легко изучит биографии сегодня в инете.
И посмотреть видео их свидетельств, или прочесть в книгах.
Слово Бога категорисно: всякая неправда - грех.
Причем тут коментарии других. Неправда - есть неправда.
У вас, с неправдой вперемешку.
Брат, мы имеем искупление во Христе, и от болезней. Принимается это верою, как и спасение, и поддерживается исповеданием веры, и праведной жизнью.
---
Кто будет исповедовать болезни себе, получит их по своим словам, по своей вине (от сатаны).
Это спорно, ибо текст в оригинале модно понять и так, и как сокращение жизни земной людям.
Правильно, Святой , согласна - категоричность Слов Бога - никто не оспаривает.
Да, именно так читаем в Слове Божием - всякая неправда...
поэтому и то что вы написали нас стр1 - это есть все-таки не слова Бога, а человека под ником Святой,
и тон слов этих - человека - очень категоричен. Именно на это и обратили ваше внимание.
И тогда, следуя вашим же указаниям, мнениям, что ВСЯКАЯ неправда есть грех, то и вы
Святой , этими словами:
Вы написали неправду что они умерли от болезней.
Не занимайтесь демагогией!
Они умерли в старости, когда пришло их время. -
согрешили, потому что они, ваши слова содержат в себе неправду . И согласно вашим словам увы вам - неправда есть неправда.
О двух людей из того списка уже было уточнено и признано автором другая инфа о причинах смерти их,
ранее, поэтому такой тон, и такие указания выглядели более, чем неуместны и неприемлимы.
Именно болезнь была причина смерти и О.Ровертсона и К.Хейгана.
Именно это было официально задукоментировано медиками .
Именно эта причина была озвучено официальными представителями их семейств.
Так что , получается и вы Святой, также своими словами сообщали некоторую неправду.
И ваше "Они умерли в старости, когда пришло их время." никак нельзя ставить в вину автору темы, так как
автор темы и не утверждал, что те люди умерли в молодые годы или НЕ тогда пришло их время.
Но, как видим , в отношении своих слов , мы по-другому оценку даем, снисходительно , а вот
к словам другого - то , скорее так, как вы сегодня продемонстрировали - сразу нашли какую-то неправду и демагогию.
Но атеисты молотов и Бертран Рассел ведь тоже умерли в 96 лет
Я не изучал биографии, кто от чего умер, но знаю, что Вилкерсон разбился на машине. Что здесь скажешь? Хотелось бы, чтобы как-то иначе было, но от нас это не зависит.
Еще бывает такое, что человек проповедует исцеление, а в жизни происходит немного иначе. Читал про Бонке, что когда он еще был молодым, в одной из евангелизаций ему поступило предложение от очковой фабрики бесплатно сделать всем нуждающимся очки. Он возмутился: "Я снимаю со всех очки, а вы мне предлагаете их надевать!" Звучит красиво, но... Прошло время, Бонке постарел и сегодня тоже носит очки.
Да Бог только знает брат, кому сегодня можно верить кроме Господа Христа. Можно ли верить в биографии и свидетельства всех этих "великих и помазанных", да и особенно ещё с "инета"? Да и стоит ли этим забивать себе голову, чтобы потом ещё и разочаровываться?
В последние годы лично я столкнулся с вопиющей ложью и лицемерием отделных "великих" и "суперпомазанных", (если верить их последователям и цифровым СМИ), которых мне ранее активно ставили в пример и навязывали их учение как-бы оно впрямь из уст Самого Господа. Но которые даже по сотовому общаться со мной не пожелали, когда у меня появились вопросы к ним. Один из этих "великих", вообще исчез куда-то буквально за ночь и бесследно, даже на сегодняшний день. Так, что его церковь была в шоке и отчасти разбежалась. Получается, что это они не "помазаны" а всего лишь - "раскрученые" и "распиаренные". А их биография, это лишь сказки и чьи-то красочные фантазии - ИМХО..
Да и вы вот тоже не совсем правы. Не так-ли? Получается - может и не все, но отдельные названые Stein служителя действительно болели и сидели до конца своей жизни на лекарствах. Вот К.Хейгин к примеру... получается он так и не был исцелён полностью в юношестве от порока сердца, как об этом писал в своих книгах или как рассказывают о нём всем и везде его Рема-последователи - так и умер с этой врождённой немощью. Что скажете? Может я не прав?
Это не мне пишите, а тому, кто писал вымыслы о смерти конретных служителей от болезней, выше.
Это неправда.
Они умерли от старости.
Не повторяйте ложь за кем то. А лучше ознакомтесь с фактами. Например Хейгин - умирал в возрасте пр. 17 лет, и все семнадцать лет жил в тяжелейшей болезни прикованным к кровати постоянно, впадал в безсознательные длинные состояния, не мог говорить как следует, и двигать руками. Он был верующим, как быбтисты. И его уже пастор даже готовилд к смерти, врачи сказали все, скоро на тот свет.
Но через чтение Писания Н.З. Дух святой открыл ему истину о вере. Марка 11гл. И исцелил Его.С того времени, и до глубоуой старости он жил, ходил, работал, служил, нес служение, и умер от старости.
---
Так что не надо лжи. Лучше бодрсвуйте, чтобы не дать места врагу украсть дарованное Богом.
То, что это не смерть от болезни! :) Думаю, что мгновенный переход в вечность. :)
Брат, я говорю о фактах, а не о домыслах. Факты, они и в африке факты, и их признают как атеисты так и верующие.
Нельзя не верить фактам.
Брат! А причем тут те конкретные фамилии, что названы в начале темы? Если Иуда согрешил, а он апостол, значит все апостолы - такие же. Вот к какому выводу приводит страх, лукавый, поспешность.
---
Нельзя называть конкретную фамилию, имя, и писать о человеке ложь, из-за того, что кто-то другой согрешил. И нельзя так же делать инсинуации, как это делает сатана, и его служители касательно детей Бога, Божьих служителей. Этой лжи полно в инете, которую распространяют лжеслужители Христовы, рекламируя себя Божьими слугами отстаивающими истину! Я вот вижу как эта ложь пытается уловить искренних христиан в рабство злословия, клеветы, чтобы сеять разделения в Церкви, разрушая её изнутри, разрушая проклятиями (последсвия злословия) жизни уловленных ею христиан: духовно, дущевно и физически!
Брат, я поверю вашим фактам, даже африканским, но это лишь в том случае, если вы лично знаете этих служителей и непосредственно сами наблюдали все эти факты, а не прочитали о них из "честнейшего инета". )
К примеру в конце 90-х, мы очень восхищались "чудесами" Н.Телеги, раскрученого програмой А.Шевченка "Угол ТВ". Потом оказалось, что этот Телега - фантазёр и лжец. Так, что Александру пришлось делать "покаятельный Угол" и извинятся на весь мир за свою наивность и доверчивость.
А вы не пропустили приставку "не" , между первым и вторым словом? Потому, что я писал о тех кого знал и знаю лично. Ммогу назвать имена и фамилии, если вам интересно.
Грустно, это да! А вот то, что это так важно, я бы не сказал. Скорее совсем наоборот. Теперь смотришь на всех проповедников, может даже действительно помазанных, с недоверием и подозрением. А это духовно никак не назидает. Печалька!
Брат, я не мог знать их лично. Но могу знать, что факты о них, а что ложь - размышляя над инфой, над Словом.
Вы делаете ошибку в логическом выводе: если я лично их не знаю, значит, не поверю.
Вы лично, по телу, не знаете Христа, Павла, Петра и т.д. - может и они лжецы? А? ... Конечно нет. А как вы это докажите? .... Вот видите. Есть факты: рукописи Писаний, научные данные о возрасте рукописей, свидетельства атеистов - современников Христа, апостолов. Есть учение Христа и апостолов.
Анализируя это, получаем обоснованный вывод: Такие люди жили, и то чему они учили соответствует действительности, действует.
---
Аналогично надо поступать в анализе во всем.
---
Например Хейгин учил о исцелении, о вере, по Писанию. Мне Дух Святой открывает аналогично из Писания. И это действует в моей жизни. Это согласно Слова, и подтверждается Духом Святым и личным опытом. Вывод: это правда.
Факт, Хейгин умет в хорошей старости. А "должен" был умереть юношей, будучи калекой. Поверил Слову Писания, которое открыл Ему Святой Дух (помог понять). Поверил, и начал жить соответственно Слову через веру, и был исцелен. Прожил до старости. Факт.
А тут некто, начинает утверждать обратное. За этим стоит Сатан, обманщик, пытающийся навредить христианам, если ему позволят.
А причем тут он, к конкретным именам тех, к кому это не относится?!:
-----
Причем тут это, речь о:
-----
Повторно:
Нельзя называть конкретную фамилию, имя, и писать о человеке ложь, из-за того, что кто-то другой согрешил. И нельзя так же делать инсинуации, как это делает сатана, и его служители касательно детей Бога, Божьих служителей. Этой лжи полно в инете, которую распространяют лжеслужители Христовы, рекламируя себя Божьими слугами отстаивающими истину! Я вот вижу как эта ложь пытается уловить искренних христиан в рабство злословия, клеветы, чтобы сеять разделения в Церкви, разрушая её изнутри, разрушая проклятиями (последсвия злословия) жизни уловленных ею христиан: духовно, дущевно и физически
Неадекватный несчастный человек, за которого нужно молиться.
Т.е. от болезни умирать неприлично, а в ДТП - нормально?
Но ведь Вы Святой то, ведь точно такой же человек - как и все остальные на этом форуме.
И никогда не являлись и даже лично не kонтактировали с семействам О.Робертсона и тем более К.Хейгана.
Bаши заявления в таком безаппеляционном тоне и форме что вы написали выше и
то, что сообщают официальные представители этих семейств на родном их английском языке, которым вы не владеете ( а я владею) - разнятся и как бы вы не желали , но это более серьезные источники информации для всех, чем ваши слова выше.
Поэтому будем осторожны со СВОИМИ словами и укоризнами другим.
Так как и к нам, но и к вам лично Святой относятся те слова Иисуса - тоже ,
а именно: - всякая неправда есть - грех.
А почему тут?
Вся информация о причинах смерти тех двух достойных людей была получена от членов их семейств -
так как в штатах такого вида информации не имеет право получать и уж тем более заявлять посторонний человек, кроме ближайших родственников жены/мужа, детей, вхуков/правнуков. И только при наличии мед.документов об этом - только тогда эти сведения
сообщают его ближайшие родственники другим , как это и было сделано в отношении Робертсона, так и Хейгана.
Если они(родственники ближайшие) решили именно так заявить, как заявили - то это уже на их совести.
Вот сын Б.Грэмма так и конкретно написал - по естественной причине - Death by natural causes .
А семейство тех двух - нет.
И ваши рассуждения ничего не доказывают и не опровергают то, что было написано ТУТ .
Эти ваши укоризны и обвинения вам нужно направить тем семействам, которые озвучили ту информацию в публичное , открытое е-пространство, ТВ, радио и всевозможные печатные издания на английском языке.
Вот так как вы написали и подчеркнули и отправьте членам тех семейств, обясните им как они заблужадаются в своих словах.
Даже и переводить вам не надо - в их организациях есть много, кто владеет русским. Вот тогда и будут ваши слова по аддресу направлены и услышены тем, кто именно так и сделали.
Oб"ясните им , что по вашему, Святого - глубокому пониманию - За этим стоит Сатан, обманщик, пытающийся навредить христианам, если ему позволят.
Вы скажите, и мы за него помолимся.
Мгновенная смерть - безболезненна.
Не пишите нам сказки. Зайдите в википедию, и посмотрите даты рождения и смерти.
И ознакомтесь с свидетельствами.
Когда человек умирает в возрасте 99 лет, то не рассказывайте сказки о болезни.
Вот и отправте, и напишите им, пусть посетят этот форум, и предоставят факты о себе и о них, реквизиты.
С английским разберемся, не хуже вашего.
Сожалею, вам Святой , увы, но вы до сих пор так и не поняли и не применяете
в отношении себя самого, в первую очередь слова Иисуса Христа - ВСЯКАЯ неправда есть ГРЕХ.
Но выбор - у всех свой ,собственный. Каждому из нас и последствия выбора придется нести:
Вам Святой за свою "правду", укоризны и обвинения других, семейству тех весьма достойных людей - за свои, автору темы - за свои, а Римме - конечно за ее слова.
1-e Иоанна 5:17-21 Russian Synodal Version (RUSV)
17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
Я вам об этом и пишу.
Авраам умер от того, что пресытился жизнью ...............
имено так ...................
ну, и в чём между вами разница - как ученика Христа и всеми остальными ???
Да, так пресытился, что аж умер, да?
вы не знаете элементарного - книги Бытия .....................