Обращаете ли вы внимание на их личную жизнь,..или просто "назидаетесь" их духовными дарами ?
Обращаете ли вы внимание на их личную жизнь,..или просто "назидаетесь" их духовными дарами ?
))))))))) Кому нужны его дары, если в его жизни они ничего не наладили?
а если он обладает даром веры или исцеления, в котором человек остро нуждается ?
Обязательно и очень внимательно.. Иначе никак..))
Тоже обращаем внимание. но только на плоды от даров веры.. Ведь без соответствующих последующих дарам плодов, они могут легко быть и от диавола..
Когда я разводился, мой пастор тыкал пальцем в Библию, говорил мне "написано", качал укоризненно головкой, а потом.... через месяц сам развелся.)
(Реплика отмодерирована - нарушение правила 4)
а как отношусь? а мое какое дело? это его проблемы... судить будет Бог. разные обстоятельства могут быть нужно смотреть,как бы свою жену не потерять. а что касается пасторов,-то у меня пастор совершенный,-Иисус. Он никогда не разведется со своей церковью.
Именно так.
Ситуации разные бывают.
Зна одну сестру. Она - служитель. Она развелась - ее муж ушел к другой, ушел в мир. Так откровенная измена с его стороны (его я тоже лично давно знаю, с детства...). к ней - никаких вопросов.
Если брат или сестра развелся (лась) не по причине измены супруга(супруги), то служителем быть не могут. Да я могу их жалеть, обличать, могу продолжать с ними общаться, но - в служении никак им быть нельзя.
Представляю ситуацию:
пожар, горят дома, люди орут, выпрыгивают из окон... Рядом стоят пожарники и...ничего не делают!)) Им кричат, помогите, спасите, тушите пожар! А пожарники разводят руками и говорят:"Нам запретили! Мы нарушили "Боевой устав пожарной команды", и нам теперь нельзя тушить пожары!"
Ну, насмешил дядя религиозник!
Если бы пожарники нарушили боевой устав, то их бы сразу всех уволили и набрали новых!
Так не бывает, что человек, нарушивший правило поведения в определенном сообществе, может продолжать там работать......
Он может приходить как волонтер или доброволец. И помогать в экстренной ситуации. НО официально он там быть не может!
Думаю, об этом и говорят те, кто не хочет видеть разведенных на официальном служении в церкви...... Не смог навести порядок в собственном доме - в церкви этим официально заниматься тоже не можешь!
Конечно, если люди прийдут лично к тебе за советом, можешь попытаться помочь им, если Господь позволит тебе это..... НО с кротостью и неофициально. Не с регалиями служителя.......
Про пожарных не знаю (хотя есть утверждение что "пожарник спит 25 часов в сутки!"), но в войсковых частях ежедневно нарушаются уставы- даже караульной службы, не говоря уже о внутренней, строевой или дисциплинарной службах. И никто никого не увольняет.
Думаю в пожарной части тоже самое: при нарушении устава пострадают не столько пожарные ,сколько ком отделения, начкары и вплоть до начальник части. Поэтому никого не уволят.
Не зря ходит среди пожарных такой смешок:
"Приехали вовремя, тушили правильно, сгорело всё!")))
Так всегда бывает и есть. Круговая порука. А ходатайство об увольнении может поступить от комиссии по расследованию ЧП в части. Но 99% ЧП скроют. В итоге -тишина и покой. Помните фильм "Таежный роман"?
Вот я и говорю об этих нудных ханжах и фарисеях.
А Христос всех хочет видеть на служениях. Даже этого ханжу и этого фарисея
Господь это Хто? Пастор, который сам "в грехах ,как в горах"? (выражение поэта А Парщикова)
Обращаю.
Вопрос только в том,кто инициатор развода и за что.Если он сам,то..
5. ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
(Первое послание к Тимофею 3:5)
Но если покаялся,исправился, то служить дарами не запретят и я воспользуюсь.Но братский совет на пасторство не рукоположит его.
вы имеете ввиду,что он опять вступил в брак ?
само название темы как то странное. Как я могу относиться к разведённым служителям???
А кому они служат то вообще? Это они говорят что Богу? А Бог их хоть знает? Один самопомазанник помазывает другого для создания пирамиды по отъёму денег у населения искренне поверевшим что там присутствует БОГ.
Одни обманывают, а другие хотят обманываться.
Человек САМ должен найти БОГА.
Человеку можно рассказать о Боге, но быть примером, чтобы и без рассказа другой человек видел что он божий, а не фарисей, есть ли такие ? И куда приведет фарисей?
.... все они, от малого до большого, предались корыстолюбию; от пророка до священника - все действуют лживо.
14 вдову, или отверженную, или опороченную, [или] блудницу, не должен он брать, но девицу из народа своего должен он брать в жену;
15 он не должен порочить семени своего в народе своем, ибо Я Господь, освящающий его.
(Лев.21:14,15)
кому как...но это реалии жизни
если дары Бога действуют и люди прославляют за это Бога,то кому они по вашему служат ?
вы в каком завете с Богом ?
" Все испытывайте, хорошего держитесь" ?
Т.е. вы считаете, что это нормально, когда человек, не умеющий тушить пожары - идет их тушить? Когда человек, не сведущий в военном деле - командует армией? Когда человек, не умеющий лечить и оперировать людей - по-прежнему является врачом?
Значит, так и должно быть и это - нормально? Мы так и должны жить?
ПыСы. Мы ведь не говорим о том, как оно есть на самом деле. Мы говорим: а как должно ыбть правильно? Исполняя Божьи заповеди....... А не как люди сами себе придумали и оправдали......
Таких служителей не знаю у нас, один развелся, так его до сих пор колбасит так, что он и не в служении.
Но не стал бы назидаться. Есть одно исключение - жена развелась, она так и не уверовала, оставила брата. Там все понятно, и брат служит хорошо. Но я долгое время наблюдал, прежде чем сделать вывод. Он хотел бы примириться с ней, но она пока ни в какую, так что - к нему вопросов у меня нет. И он отказался от рукоположения сам в виду такой ситуации.
имеется ввиду не только служителей, в посещаемой церкви
так ведь всё испытывать нужно
Написано: 1Фесалон.5:21"Все испытывайте, хорошего держитесь."
Знаю в других деноминациях, но там такой уровень их служения, что им просто нельзя быть на этом уровне, даже, если развод не по их вине. Так и зачем мне их слушать?
это вы о духовных дарах ?
Я о том, что высоко они себя поставили, а сами блудят, им бы покаяться, но они возгордились
Именно об этом я и говорю.
БОГ изменился?
Его мнение о поступках человека изменились? Если ОН говорил что это мерзость, то сейчас это хорошо?
разве речь шла о женщине и её правах?
так живём в зоне называемоё планета Земля в которой пахан сатана и что, - будем одобрять однополые браки?
Бог говорит что это мерзость и за это смерть. Будем жить по чьим законам?
... Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них. (Лев.20:13)
служат обольстителю
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
(Матф.7:18-20)
а он наступил?
31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
35 Так говорит Господь,....