Ну если у Сына можно отделаться иронией,  то у Отца не получится !

Ненивитянам посылается чувство раскаяния , Содому и Гоморре - нет !

Одних милует , других казнит за одно и тоже !

--

Иоанна 10:30

Я и Отец — одно.

Из Библии вырваны страницы о детстве Христа !

--

По видимому из за явной противоположности поведения Иисуса

тому что Он делал после 30лет !

Парадоксальные свойства Бога объединяют в Его личности

--

противоположные качества, но это противоречит общепрнятым догмам !

Потому вы затронули болезненную тему для церквей !

И если не сведёте всё к иронии , конфликта не избежать ...

А в парадоксальном не пробовали ? 

Гений парадоксов друг ! .... А.С.Пушкин.

Существует Евангелие Детства от Фомы, и другие не вошедшие в канон тексты. В нем есть эпизод, когда мальчик Иисус проклинает другого мальчика, и тот умирает. В другом эпизоде, какой-то другой ребенок бросает в Иисуса камень, тот проклинает его, и ребенок умирает.

Родители погибшего мальчика приходят к Иосифу жаловаться на Иисуса, но... после этого слепнут.

И хотя затем описывается, как после этого Иисус перестает совершать такие жестокие поступки, и напротив, начинает исцелять людей, - все-таки прсолеживается аналогия с некоторыми евангельскими эпизодами: например, когда Иисус проклял фиговое дерево за то что на нем не оказалось плодов, которыми он намеревался утолить свой голод.

А вот мне интересно Незнакомец и уталенный, что
вы хотите этими пересказами показать или ? что?
Что , наивные вы христиане, и все те кто верит в "хорошего"
Христа, а вот мы вам сейчас раз... и таких историй понайдем, да
до ваших наивных ушей доведем каким "плохим" мальчиком
был, ваш Иисус.?
Да в мире существует более чем множества разных исторуй и причем про всех....
а к чем они вам? взрослым дядям, ходящим в те же христианские сообщества,
общающих  на таких вот , как этот, заметьте... христианских форумах?
Зачем озвучивать эту фальш/ложь/мифы  тем, кто верит , что Иисус их Христос, Господь?
Даже по всем правилам мирским это не этично.

Почему наивные "вы"? Наивные "мы"... ))

Римма, просто тема такая! Автор поставил вопрос о нестандартном поведении Господа.

История ведь такая есть, апокрифическая, и автор её вовсе не ставил целью унизить Господа Иисуса, - а напротив, подчеркивал Его Божественность.

Cвидетельства о проклятиях со стороны Иисуса (будь то в отношении умерщвленных мальчиков, или фигового дерева) в древности рассказывались и записывались, - о чём говорится в наших канонических и апокрифических евангелиях.

Екклесиаст 3:5

время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать,

и время уклоняться от объятий;

Вы описываете теже качели ,что и Эклизиаст !

Да и всё в Писании подчинено закону этих "качелей" ... !

О чём они свидетельствуют ... !

--

О том что Бог сохраняет равновесие всего созданного из ничего !

всё сотворил Бог из ничего, и что так произошел и род человеческий» (2 Мак. 7:28).

Всё созданное из нуля , в сумме всегда должно ровнятся нулю !

--

В этом заключается основной закон парадоксального Бога , объединившего

в Себе две равные противоположности ! Равные до зеркального отражения ...

2 Коринфянам 3:18

Мы же все открытым лицем, как в зеркале ...

--

И потому задача Бога удерживать равновесие между противоположностями !

А не искать справедливость , как думают люди ...

Именно по этому Бог не справедлив , и это Его  не компрометирует ...

Это очень философское, и совсем не религиозное, понимание Бога... поэтому в формате нашего форума не имеет шансов на успех.

Я вас, конечно, понимаю... но в любом случае, весьма спорно, - хотя здравое зерно в ваших рассуждениях стабильно имеется. Даже допуская в свое сознание вашу точку зрения, принято всё-таки считать, - что вся эта несправедливость (или "равновесие", как вы обозначили) хороша только для нынешнего мира, а вот в вечности Бог всё-равно будет справедлив...

Мой вам ответ: я лично не знаю ответа. Только верю и надеюсь.

Незнакомец, и даже здесь вы так тихонечко.... раз и подменили
не только как ув.автор темы озвучил ее (темы) название, и смысл,. но даже и
имя изменили.... а ведь хорошо понимаете, что этого делать
неправомерно, особенно говоря о таких личностях...
Совсем вы не наивны, как и ваши слова.:)

Не совсем понимаю, что именно "неправомерно" делать. Был бы весьма обязан, если бы вы объяснили...

Если говоря о "таких личностях" вы имеете в виду табу на употребление любого намека на негатив в адрес Христа... то думаю, это просто пережитки советского мышления... Во всяком случае, с американскими верующими этот момент обсуждается более свободно. Есть библейская критика, есть апологетика; а на нашем форуме царствует "евангельская" вера советского толка, - где любое отклонение от баптистко-пятидесятнического официоза считается богохульством и службой Антихристу.

Иисус это прекрасно понимал !

И что бы иметь успех в среде язычников , немножко "припудрил" это понимание

примерами из жизненных ситуаций !

--

А среди избранных Ему для равновесия нужен был как раз тот самый неуспех !

Избранные смахнули пудру , и разозлились ... !

Св. Евангелие от Луки 23:21

... они кричали: распни, распни Его!

--

Теперь язычники любовью в непонимании компенсируют ту злость избранных от понимания !

Что бы в результате был ноль !

Если результат всего должен ровнятся нулю , то и знания о нём будут в том же количестве ...

Екклесиаст 1:14
Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все — суета и томление духа!

Для чего ему было "припудривать" и "иметь успех в среде язычников"? Он ведь был послан только к погибшим барашкам дома Израилева!

Барашки распяли Его , а наблюдавшим язычникам стало жалко распятого !

Одновременное возбуждение ненависти и сострадания подняло разность потенциалов

до невиданного уровня !

--

Он то и послужил бурному увеличению народонаселения земли !

Откровение 12:4

Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю.

--

Ангелам на Небе массово стало внушаться, что они люди, и что они на земле ....

И примечательно , что при увеличении потенциалов добра и зла

сумма по прежнему удерживается в нулевом положении ...

--

2 Фессалоникийцам 2:7

Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор,

пока не будет взят от среды удерживающий теперь.

У барашек такого обычая нет. Если он был богохульником, то барашки забросали бы его камнями. Если же претендовал на царство, то был бы встречен барашками с восторгом. Никто не кричал бы "Распни!" ненавистному язычнику, непонятно для чего осуждая на казнь собственного потенциального Избавителя. Вы правы: сплошной "нестандарт"и разность потенциалов... ))

Барашки были под властью Рима , и вынуждены были поступать в данном случае

по закону окупантов !

При входе Христа в Иерусалим были открыты для Него царские ворота ,

а это значило ,что Его ждали как царя !

Но Он пошёл к навозным воротам ...

--

Ждали потому что каждый месяц в Рим в рабство угоняли тысячи молодых израильтян !

И надеялись ,что Христос возглавит восстание против Пилата и выгонит римлян ... !

Но Он пошёл к навозным воротам ...

--

Иезекииль 38:15
и пойдешь с места твоего, от пределов севера, ты и многие народы с тобою,

все сидящие на конях, сборище великое и войско многочисленное.

От предела самых холодных мыслей , быстро как конница заполонит злость

--

всю землю Израиля ! И будут кричать ... : Распни Его ... !

Христос что незнал чего от Него хотят ? Прекрасно знал ... !

Потому Он получил холод , в ответ на холод !

--

Он не захотел освобождать Израиль от рабства римлян , Израиль не захотел видеть Его живым !

Услуга за услугу ! Ни чего не изменилось в физическом мире !

Но в духовном разность потенциалов от непонимания сути произошедшего

--

крушит этот ад в доль и поперёк !

Но парадокс в том , что ад создан путём крушения , и потому от этого он только расцветает !

Десяти миллиардное человечество тому в доказательство !

Существуют надписи на заборах , в подьездах и лифтах ))

Пусть и дальше существуют , читать их как понятно не обязательно , но если сильно хочется , то  как говорится , кто воспретит - ))

Когда читаешь, например, Флавия, или другие источники о мятежах евреев против Рима, то видишь обратное. Эпизод малодостоверен.

А в каком месте он "не захотел"? Его арестовали, и за это его возненавидели?

Да, но речь не о "надписях на заборах", - а о таких же книгах как и те, которым вы сегодня поклоняетесь. А делаете вы это лишь по той причине, что какие-то люди так однажды постановили, отобрав и выделив какие-то книги в соответсвии со своим богословием, и затем переработав и отредактировав их.

Тем и отличается наука от религии, что изучает весь спектр литературы того времени, для лучшего понимания контекста и получения общей объективной картины.

Эх, Илья, везёт тебе с этим пользователем! Как муха на мёд прилетает в твои немногочисленные темы и пишет триста страниц антихристова учения: смесь атеизма, религиизма и выской мирской культуры. Особо призван сатаной хулить Христа и слово Божье.

Кристина, со светлым праздником Пасхи вас!  Надеюсь, Господь даст вам ключ к разрешению ваших проблем, наполнит ваше сердце любовью, и посты ваши станут мягче и теплее...

Я уверен, вы - хороший человек.

Христа обвиняли в попытке мятежа против Пилата !

Но парадокс в том , что именно этого и хотели кричавшие - распни !

И этим мстили Христу за отказ от мятежа ...

--

Так что эта ситуация в корне противоположна всем остальным , основанным

на религиозной почве ! Её образ описан в ситуации когда Иосифа так же обвиняла жена Потифара !

Иоанна 5:39

Исследуйте Писания, ...  они свидетельствуют о Мне.

Первый и самый оскорбительный случай для приглашавших Христа на трон ,

это при входе в Иерусалим !

Когда открыли перед Христом царские ворота , а это могло произойти только с согласия Ирода !

--

Ирод фактически согласился слезть с трона ради Христа ... !

Но Христос как известно пошёл в навозные ворота , что выглядело как плевок в лицо

ждавшим нового царя  на  трон ...

--

Второй случай , когда перед вечерей,  Иуда  по образу Иуды из братьев Иосифа,

уговорил не убивать , а продать "упрямого" Младшенького ... !

Бытие 37:27

Пойдем, продадим Его ... Братья его послушались ...

--

Так что арестовали Христа по предварительному сговору ...,

для принудительной интронизации, и возглавления мятежа !

Но так как отказался и под угрозой передачи Пилату ,

--

то Пилату и отдали с обвинением в этом же мятеже !

Хотя Иуде клялись что не отдадут , и каждый клявшийся в знак этого

давал свою именную монету !

Лицемерие - норма для вас.

вы какое отношение имеете к Господу  Христу и светлому празднику Пасхи, незнакомец, болтун из болтунов?...Такое у вас "почтение" к Тому , кто совершил Пасху:

О прелестнейшая из женщин, вы когда кого-то поздравляете с Новым Годом, это означает что вы имеете отношение к Санта Клаусу? 

И поэтому, облачив Иисуса в белые одежды, отправил к Пилату?

Жена Потифара обвинила Иосифа в том , чего сама и добивалась от него !

Иудеи так же обвинили Христа в попытке мятежа против Пилата ,

чего и сами добивались от Него !

--

Если бы Иисус согласился сесть на земной трон , на крест бы не попал ...

Иначе невозможно объяснить молниеносное изменение отношения к Нему !

Когда после воскрешения Лазаря Ему открывают царские ворота

--

и ждут Его как царя , а через пять дней кричат - распни Его ... !

Неоправдал надежд , вот и всё ...

Если даже допустить, что кто-то и предлагал ему трон (для чего, почему Иисусу??), то трудно придумать причину, по которой он от этого трона отказался.

Ведь Мессии без престола (земной власти) не бывает.

Скорее всего, вся история сложилась из рассказов о невинно убиенном человеке, который либо готовил вооруженный мятеж, либо не готовил. Что готовил, можно предположить из этого отрыка:

Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч (Лука 22:36)...

...и независимо от намерений, римляне с подозрением относились к любому сборищу людей, не говоря уже о вооруженных группах. Поэтому немудрено, что схватили и казнили. Нет никакой другой причины, по которой римляне стали бы возиться с захолустным учителем-проповедником. Да и иудеям незачем было устраивать в праздничные дни такую суету, непонятно по какому поводу. Если Иисус уж был таким страшным богохульником, то без проблем закидали бы его камнями, не обращаясь к римлянам, - как это сделали со Стефаном.

причём тут новый год? новый есть новый на всех языках... а этот сказочный  герой, к примеру, в нашей стране ничего не значит, ноль

Болтунам закон не писан. кто запретит вам пялиться в экран и писать белиберду, фуфель и лабуду? пишите, пишите пока... Только за всё однажды дадите ответ. Так говорит Библия.

9 Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд.
(Еккл.11:9)

Сделал поиск в Симфонии по словам "белиберда", "фуфель" и "лабуда"... не нашел, что "так говорит Библия". ))

В субботу под Иерусалимом на глазах у всего бомонда Он воскрешает Лазаря !

Все звёзды в шоке , и бегут не к Ироду а к Каиафе , тот решает предложить Христу

царский трон ..., и посылает гонца снова не к Ироду , а к его жене ...

--

Так как Ирод был у неё под "каблуком" ... !

Фактически была проделана колосальная работа , но Иисус отказался идти в царские ворота ...

Отказался и во второй раз , когда по сговору Апостолов Иуда отдал Его

--

в руки первосвященников , их надежда на Сильного лидера рухнула !

Надежда на то что у них не будут забирать детей в римское рабство ... тоже рухнула .

Весь народ надеялся на Христа , на то что Он возглавит восстание

--

и прогонит истязателей ! Но Он отказался защищать родину !

За это и кричали - распни !

--

Ещё труднее придумать причину к стремлению на крест !

Св. Евангелие от Матфея 16:23
Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн!

потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.

--

Матфея 23:11

Больший из вас да будет вам слуга:...

А Христос и был на престоле, только не на обычном , а на парадоксальном !

--

Когда не Ему служат , а Он всем служит !

И Ему ни кто не мог служить ... !

А вот когда предложили обратный вариант , Он естественно отказался ...

Иисус всегда имел ввиду духовные вещи , дьявол сразу их материализовывал !

На практике получался всегда обратный результат ....

Точно подмечено !

Потому причину выдумал Каифа ! Он пригрозил Пилату ,что сообщит Кесарю

о снисходительном  отношении наместника к бунтовщику Христу !

--

Пилат не захотел такого развития событий ...

Если бы ваших детей готовили  для переправки в рабство ,

и кто то имея возможность предотвратить это , отказался предотвращать  .... !

То вы бы не стали устраивать такую суету .... ?

--

Подумаеш дети ... !

Надменный злодей — кощунник имя ему — действует в пылу гордости.

(Притчи 21:24)

Поучающий кощунника наживет себе бесславие, и обличающий нечестивого — пятно себе.

(Притчи 9:7)

вам зачем Библия и Сифония? вы сами вашего бога научите, как вселнную устроить . Христос вам не свят. Глупый вы писательщик и все , кто вас читает и отвечает вам. я - одна из них... Каюсь и отрекаюсь. Всегда найдётся тот, кто захочет на вашу писанину и на ответы на неё потратить время