ну да, и при общении человека с Богом Он Сам определяет путь каждого верующего. Нет общих схем.
ну да, и при общении человека с Богом Он Сам определяет путь каждого верующего. Нет общих схем.
для некоторых личность Иисуса Христа это Библия, или проповеди, или семинары. И никто лично Его не знает и с Ним не знаком. Но все клянутся, что они истиные христиане.
Так христианство это когда ты идешь за Христом, а не за проповедями, не за библейскими ссылками, не за пастором.
Это всё должно тебе помочь найти Того сверхъестественного Спасителя. Но Его заменяют чтением Библии, как будто это поможет в день злой.
о небесах
здесь не совсем о награде, но все таки
Сказки...особенно о том, что там для развлечения, нас ждут кинотеатры.
а вы-то по чём знаете? уже бывали там и видели все?
Хотя бы по том, что там уже не будет такой аудитории, которая нуждается, в каком бы то ни было вымысле.
Левко1, вы - Никодим из 3 главы Иоана???
Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть? Иисус отвечал и сказал ему: ты (Левко1) - учитель Израилев, и этого ли не знаешь? Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете. Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном? (Иоан.3:9-12)
вам люди говорят о том, что они видели, а вы тут, как Никодим - как это может быть?
если они действительно что-то видели, то они точно так же как Павел не смогли бы это пересказать человеческими словами, а так - кинотеатр ... и т.п.
туфта голимая.
выдумщики.
гоняются за видениями и потом "хорошо" если просто наврали, но если непонятно от какого духа эти видения получили, то плохо.
говорят по-мирски, и мир в "церкви" слушает их.
это хорошо что вы возмущаетесь, через некоторое время будете думать иначе, так всегда бывает, сначала набрасывается с критикой и усмешками, а потом, сам начинает верить в то, что хотел разрушить.
Вы не читали в Писании,что не всякому духу верьте?Тем более отчетливо видно- размышления на уровне плоти.
вы описываете процесс деградации, у меня же в обратном направлении идет.
а как же вы хотите рассказать об этом? ведь, вон, Calm говорит, что это даже пересказать низя никак словами. Вы бы как-то учтывали то, что тема-то не простая. Недаром Иисус сказал Никодиму, что не поверят люди, ибо и в земное с трудом верят, не говоря уже о небесном.
Вот вы придумали имя нарицательное тем, кто плохо говорит о церкви, Семеи злословящие. А вот вам в обратку, так сказать, имя нарицательное: Никодимы вы.
Называйте так,как считаете нужным,мне от этого ни холодно ни жарко.
они видели Иисуса Христа и Его хождение по земле, об этом и свидетельствовали. А вот о небесном сказано точно - не видел того глаз и не слышало того ухо что приготовил Бог любящим Его.
Т.е. мы не можем представить и вникнуть потому что мы этого никогда не видели и не слышали.
Даже Павел, когда говорил о том, что был на третьем небе, он ничего не рассказал о том, что там видел и слышал.
не надо путать все в кучу. Читайте Ин. 3 гл.
а речь не о вас, а о свидетельствующих, о тех кто там побывал.
а Иоанн? он что тоже молчанку играл? целую книгу отписал.
А следующий стих, что говорит?
Он же Сам сказал -
12. Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, — как поверите, если буду говорить вам о небесном?
(Св. Евангелие от Иоанна 3:12)
я тоже там побывала. И никого, кроме ангелов и Христа не видела. Поговорила с Богом о своей жизни, и Он меня вернул обратно исцеленной.
он отписал о том, что будет за земле, и только в 21и 22 главе писал о том, что будет на небесах. И там ничего не сказано о земной жизни людей - театры и прочее.
Там сказано о бОльшем. О том, что нам предстоит увидеть и услышать. И это всё новое.
10. А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
(Первое послание к Коринфянам 2:10)
И что же нам открыл Бог Духом Своим? Кинотеатры/театры или глубины БОЖЬИ?
Что там написано дальше? -
12. Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13. что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
(Первое послание к Коринфянам 2:12,13)
Т.е. мы возвещаем тайны, которые нас спасают, но не жизнь на небе, которую мы не знаем.
А дальше написано ясно -
14. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
(Первое послание к Коринфянам 2:14)
Павел разделяет душевное и духовное.
Но нас заставляют верить свидетельствами в душевное, и тем самым отвергать духовное.
Никодимы вы Никодимы )))
ага, если вы не видели, то другие видели, небеса больше чем нам земной мир, и если вы на земле никогда не были на Антарктиде, то это не значит, что ее не существует, так же и о небесах, если вы услышите от свидетельствую.щих что-то такое, чего сами там не видели, то это значит, что вы там просто не были, где были они. Там много чего есть, где никто еще не бывал.
====
====
вы мастер - спорить ни о чем.
в 3 главе Иоанна говорилось о рождении свыше. а именно, что Никодим не мог уразуметь, как человек может снова войти в утробу матери и родиться.
и при чем тут это место, спрашивается?
не вешайте ярлыки. Никодим это тот, кто не верил в сверхъестественное возрождение. А я верю и даже большее - я знаю, что возрождена. Мне это Бог Сам подтвердил.
я не верю только по одной причине - Дух, живущий во мне, отвергает некоторые свидетельства.
если принципы это спор ни о чем, то вы правы, спорить с вами не о чем.
ваша привычка смотреть на текст так, как привыкли его читать. Вы слова уже не понимаете которые читаете, все тексты для вас уже поняты по своему, шаблонно все, заученно.
Это и мешает вам понять и увидеть:
да нет уж, это вам не понять, что не нужно притягивать к определенному стиху за уши все что тянется и не тянется, лишь бы что-то доказать.
о, если бы возможно было доказать! это вещи, которые не докажешь
Я имел ввиду его посвящение, много вы знате христиан которые могут так сказать о себе? И ведь плоды учения Павла свидетельствуют о том, что он говорил правду:
(1Кор.4:2)
ну что вы? Разве сораспятие сейчас в моде?
Некоторые предпочитают просто типа радоваться, и тех, кто принимает в себе, в теле, мертвость Господа, чтобы Его жизнь открылась в них, они обсмеивают и называют несвободными.
А этот стих убийство для тех, кто не принимает сораспятия.
мало того что не в моде, о нем вообще ни говорят, а если и говорят, то каждый по своему толкует его.
сораспятие даже не посчитали важным состовляющим христианства в одной из здешних тем, где я его приводил, правда я там писал о крещении, потому как считаю это тем же что и сораспятие, одно и тоже, результат - умер для греха, для мира, и жив для Бога, для того чтобы приносить плод Богу. А люди поняли это как крещение Духом с дарами языков и начали спорить... а ведь даже никто и не подумал о крещении как о сораспятии, ибо никто не говорит об этом и не учат об этом как о важном.
Согласен, знаю примеры христиан, которые продали свои имения, вдохновленные примером других или прочитав об этом в Евангелии, но ничего хорошего из этого не вышло, потому что сделали это по плоти. Это как раз то, о чем говорила сестра
Это не говорит о том, что Библии читать не надо. Конечно, надо, чтобы возрасти во спасение, надо возлюбить чистое словесное молоко. Но даже Иисус спрашивал, слушающих Его: КАК читаешь?
Я всегда прошу Бога показать мне в Слове, то что сейчас актуально для меня. Ведь Библию открывает Дух Святой, и только Он знает мое будущее, Он обличает нас в нераскаянных грехах. Только в сотрудничестве с Ним надо изучать Присание, которое Богодухновенно и и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности. А без Него это просто буква, которая не несет жизни, а иногда и убивает.
"Кто не возьмет своего Креста и следует за Мной, Тот не достоин Меня", - говорил Иисус. Об этом хотелось бы порассуждать. Потому что христианство без Христа - это уже просто религиозное клише. И больше ничего.
«И сошел Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы. И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода» (Исх.34:5-7)
Классический пример:
Я поставил завет с избранным Моим, клялся Давиду, рабу Моему: навеки утвержу семя твоё, в род и род устрою престол твой. Если сыновья его оставят закон Мой, и не будут ходить по заповедям Моим; если нарушат уставы Мои, и повелений Моих не сохранят: посещу жезлом беззаконие их, и ударами - неправду их; милости же Моей не отниму от него, и не изменю истины Моей. Не нарушу завета Моего, и не переменю того, что вышло из уст Моих. Однажды Я поклялся святостью Моею: солгу ли Давиду» (Псалом 88:4, 31-36).
так дело всё в том, что чтением Библии заменяют присутствие Господа в жизни. Недаром Иисус сказал: как читаешь?
Т.е. человек читал вроде Слово Божье, но выводы делал не те. А почему не те? А потому что не было с ним учителя и наставника - Духа Святого.
в соседней теме мне было очень четко показано, что тот, кто говорит о сораспятии, является самоистязателем и несвободным.
в Библии читала о нескольких крещениях - в покаяние и Иисус придет крестить Духом и огнем (Мтф 3:11)
Я это понимаю так, что я крещена Духом, который ведет меня на сораспятие, а когда я прохожу его, то Он крестит меня огненным испытанием. Об этом говорит и Петр -
12. Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,
13. но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.
(Первое послание Петра 4:12,13)