Мы упускаем из вида один важный момент - тысячелетнее царство Христа на земле, когда Боги вернутся на землю.
Праведники не сразу отправятся в ЦН, а лишь после того, как 1000 лет проведут на земле в обществе Богов. За эту 1000 лет люди будут доводить до совершенства свои морально-духовные качества. По окончании 1000 лет выпускается сатана, или другими словами -  праведников снова подвергнут проверке, испытанию. И только те, кто прошёл окончательную проверку достигнут ЦН.

Так вот. Вопрос по теме.  Многие утверждают, что в ЦН святые будут пребывать в качестве духов.
Но люди на земле 1000 лет пребывали во плоти.   И что, для того чтобы переселить святых в  ЦН из них должны сделать духов?

Совершенно верно. Только попробуйте объяснить эту упёртым колдунам от Библии, чародеям от Писания. Они даже на разговор не выходят, не могут ответить на простые вопросы.  Ведь они все такие духовные-предуховные. Ну, да не о них речь.

В начале 21 главы Откровения говорится не только про новую землю и небо. Говорится ещё -  и моря уже нет. Тут можно предположить, что на той планете, куда в первую очередь отправятся (вознесутся) святые нет тех привычных нам морей и океанов.

Потом интересен ст.2 главы 22.

"...и листья дерева для исцеления народов".

Это ещё одно подтверждение материальности ЦН и пребывающих в нём. Листья явно предназначены для питания. А чем, простите, духу пережёвывать пищу? И от чего духу исцеляться? Что такого может заболеть у духа?

Думаю всё же, что в том отрывке об ангелах - представление автора о бесплотном существовании ангелов.

Когда это Христос вознесся на глазах у Павла?

Верите, что плащаница принадлежит Христу?

А как вы тогда объясняете эпизод с Фомой? Клонировали, обновленная кожа... и раны от гвоздей? 

У меня так и не получается выяснить ваш критерий достоверности вообще, и ваш полный список богодухновенной литературы.

Всё написанное в мировой литературе о Боге-Богах происходило в действительности?

вы не встречались с Ангелом. Ощущение что он из плотного тумана, или вспушенной ваты. Ощущение есть, но потиснуть руку не можешь.

... Все дни я был видим вами; но я не ел и не пил,-- только взорам вашим представлялось это.
(Товит.12:19)

вы свои тайные желания озвучили, хотите, чтобы так оно и было в небесном царстве.

только вы с местоимением МЫ самоуверенно поторопились, что будете ТАМ.

Первого воскресения мертвых во Христе еще не было

Как Вам угодно.

За сим  остаюсь покорным ко услугам...

Почему не встречался? Встречался. Правда, мы с ним разошлись... уже лет пятнадцать назад.

Плотный туман или вата - признаки материальности. К тому же, и туман и вата могут быть лишь технологией воспроизводства "ангела", но не его физической природой.

А почему нельзя  потиснуть? Я нисколько не сомневаюсь в вашей встрече с Ангелом, но в таких случаях всегда хочется выступить в роли следователя - где? когда? и при каких обстоятельствах вы с Ним встретились?

Неканонические тексты - не аргумент.

Как знать...

ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж,
но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

О каком воскрешении  идёт речь? О первом. А воскресшие  в первом воскрешении  будут жить на Земле во плоти. Будут жить 1000 лет. И на протяжении этих 1000 лет они не будут жениться и выходить замуж.

А если воскресшие продолжают оставаться во плоти, то какими должны быть Ангелы? Правильно, телесными.

Если Ангелы телесны, то и люди будут пребывать такими же.

Вы же должны понимать, что слова "чуть ли не на глазах" всего лишь "фигура речи"

Верю.

Не знаю. То, что тело было клонировано - однозначно. А раны, скорее всего, были сделаны специально. Разве такое невозможно?

А на чём должен основываться мой "критерий достоверности"? На чьих-то мнениях? Чужие мнения делают из людей слепых фанатиков и зомби, не способных мыслить самостоятельно.

Мне не пришлось перечитать всю мировую литературу о Боге-Богах. Не могу судить. Пробовал читать святых отцов, но быстро понял, что это обычные славословия, знаний о Боге оттуда не почерпнёшь.

Читаю Библию. И поражаюсь как люди не умеют замечать очевидных вещей. Более того - всё перевернули, всё переиначили. Сделали из Библии сонник и гадают на ней как на кофейной гуще.

Уважаемый Макарона, вы мне  задаете  тот же вопрос,  что   я  сама  себе здаю  и всем.

Моё предположение, что  Царство Небесное  будет таким же  как и наше тутошнее земное.

ИМХО конечно.

БЛАГОДАРЮ, вы нашли очередное подтверждение  тому,  что продолжение жизни будет во плоти, которая нуждается  в пище и в  исцелении.  Только  плоть будет не земная, а глвая, то бишь  небесная. Ну так во  всяком  случае  нам  вещают  книги Нового Завета.

Это ещё почему? Вы же ниже сами пишете:

Но ведь здесь как раз и следуете "чужим мнениям" о разделении текстов на канонические и неканонические.

а конница по небу вас не интересует?

:

2 Я взглянул, и вот, конь белый, и на нем всадник,

...И вышел другой конь, рыжий;

...и вот, конь вороной, и на нем всадник,

...И я взглянул, и вот, конь бледн0-зелёный, и на нем всадник, которому имя `смерть'; и ад следовал за ним;

11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.

опаньки, вы разве католик? У них канон 66 книг, а у православных канон 77 книг, в т.ч. и Товит.

Да, это моя ошибка. Хотя я имел ввиду другое.

А  насчёт ран - вы зря смеётесь. Смеётся тот, кто смеётся последним. Смеётся тот, кто вовремя умирает )

А вот конница не интересует.

Конница на тот момент носила чисто сюжетный характер, а вот листья уже смысловой.

Может вы знаете - чем болеют духи? От чего их исцелять?

Какой символический смысл заключён в листьях?

"...и листья дерева для исцеления народов"

И потом - каких народов? Духов?  А как тогда понимать слова - цари земные принесут в него славу и честь свою?

Правильно, новая. Клонированная. А потом будет новая планета, то есть - новая земля, с новой орбитой - то есть с новым небом. И пляжей там уже не будет.

надеюсь помните юмореску ...тут играть, а тут не играть, тут рыбу заворачивали, надо перевернуть...

а куда река впадает ??? Моря то нет. Неужели всю выпивают до капельки?

Как не будет? А озеро огненное? 

Вообще-то, если "рай", - то всё должно быть необыкновенно и прекрасно. Новое тело, - значит и новый пляж, новые леса, новые горы...

Дайте помечтать, в конце концов!

Опять в школу ходить, в поте лица деньги зарабатывать, бежать из страны в страну, и т.д. ??

куда бежать, царство то одно?

Ну, если представлять Царство Небесное населенное плотскими жителями (то же самое что на земле, но с усовершенствованными телами), как это делают уважаемые Макарона и полынь... то представлять можно что угодно. 

Царство разделится на вотчины ангелов, а если последие материальны, то неизбежны конфликты, войны...

Как говорил когда-то Николай Озеров, такое ЦБ нам не нужно... ))

Так ведь и ваши представления имеют туже юридическую силу.)

Устанете загорать. )

И даже больше - от таких перспектив дух захватывает. Представьте, что вы попадаете на фантастически-сказочную планету. Разве это не радость? Никакие пляжи лучших курортов мира не сравняться с ней.

Знаете, вы правы. Ведь и ваше представление о ЦН и моё - оба бездоказательны. Поэтому, наши шансы на успех равны - 50Х50. Но традиция, почему-то, узурпировала власть полностью, на все 100%. Хотя понятно почему. Традиция основывается на мнениях "авторитетов", которые понятия не имели что такое атом, компьютер, околоземное пространство и самоуверенно провозглашали "истины"  "времён Очаковских и покоренья Крыма". А последующие поколения людей не думая следовали им.

Я даже не провославный.

Тут ведь вопрос даже не конкретного понимания того или иного места Писания, а вопрос общей культуры чтения. У многих она просто отсутсвует, когда люди не умеют читать одновременно и строки и между строк.

Сюжет и смысл, о котором я писал - как раз из этой области.

Вы же не будете спорить, что Иоанн видел фильм с навороченной компьютерной графикой?

Вы лучше перечитайте откуда она выпадает, что является истоком. Разумеется, река жизни не для омовения ног. Она, также как и листья, носит характер исцеления. Кстати, вы так и не ответили про листья. Впрочем, вы и на другие вопросы не отвечаете. Неудобные вопросы...

А где второе?

вы меня спрашивали про листья? Ладно посмотрю, может пропустил я. Я ж писал, что слежу за тем, что интересно мне, а не за всем подряд. Я из страницы читаю несколько постов, остальное пропускаю.

Если бы я читал всё что здесь пишут, то мне на жизнь времени не было бы. Позже отвечу, даже если и не спрашивали меня. Сейчас дела.

Это там, где про конницу.

Цитата Макарона

Про конницу вы ответили -

Цитата Валерий Слово - надеюсь помните юмореску ...тут играть, а тут не играть, тут рыбу заворачивали, надо перевернуть...

*

А вот про листья нет. Не дочитали до конца? Бывает...И про болезни духов не забудьте, чтоб потом не возвращаться.

ну и ладно, я просто спросил вас.

символический? Я думал вы спросите о буквальном.

Да не знаю я никакой символики.

любых, всех, землян

написано - рабов

... но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы (слуги) Его будут служить Ему.

здесь говорится о ГОРОДЕ (возможно корабль) который спустится на Землю. В данном случае речь идёт о нашей Земле. Поэтому и цари земные поклонятся и народы.

не внимательны, Свет это СЛАВА БОЖЬЯ (Отца), та, которую просил показать Моисей, а Христос лишь Светильник (как бы подсвечник).

... Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.  И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.

сделано разделение
Господь Бог Вседержитель - ... и Агнец

При чем туту невнимательность

Разве ж я могла домыслить, что Христос в Царствии Небесном  всего лишь подсвечник Света

Разве  Агнец  это обязательно Христос?

И как  всё запутанно  в  богодухновенных  кн игах ((((

я написал "как бы", чтобы показать разделение. Иоанн хотел подчеркнуть что Агнец будет сиять не своей славой, а Славой Бога Отца.

Закланый Агнец согласно пророчеству есть Христос (Помазанник), а Христом назвали Иисуса, рождённого Марией.

Это  как про тех  кто пебедил   в   кни ге  Откровение 3

12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего,и он уже не выйдет вон;

и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.

21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.

Я ж говорю, как  всё запутанно ((((((((((((((((

это кажется. Просто сходу не всегда сориентируешся, такое бывает. Я не раз менял своё мнение по ходу изучения Писаний. Иногда новый факт переворачивал ранее выстроенное. Но наступает момент, когда большая часть пазлов сложена, то остальные пазлы складываются как бы сами собой. Количество вариантов падает до нуля.

А что делать с этим паззлом? Он явно электрический.

Откр.21; 10-11

и показал мне великий город, святый Иерусалим,
который нисходил с неба от Бога.

Он имеет славу Божию.
Светило его подобно драгоценнейшему камню,
как бы камню яспису кристалловидному.

Похоже, что тут говорится о световом приборе - лампа, люстра или любое другое световое оборудование с рефлёной, как бы кристалловидной поверхностью. Видели, наверно, такие. Получается, что в ЦН и электричество есть?