сегодня это твое ха-ха смотрится дико! не знают или им так любо! потому что реально каждый год в определенное время адепты ПЦ сначала Христа считают мертвым и распятым (даже в гроб наглядно его/куклу ложат) а потом вдруг в воскресенье Он каждый год "воскресает"!

уверенна что это практика не только в православии!

никогда не видела чтобы мусульмане говорили о Христе как о Боге и Спасителе!  может они и поздравят с праздником неверных христиан! хотя я ни разу в своей жизни такого не встречала на тв! но что мусульмане  говорят о Христе умершем и воскресшем, поведай ,если знаешь язык и можешь перевести ...спасибо.

правильное слово "чушь" - хуже только  ложь!

это тебе не повезло! именно православные так и верят как я написала! когда вы ползете на коленях к плащанице это и есть то что христос ваш мертвый!

я и проповедую Живого Христа и воскресшего чисто по Писанию без ритуальных манипуляций чтобы люди спасались! а вот где проповедовать не тебе указывать! и, вот  так как "проповедуют" православные да и еще в турции то там только и лжерелигия образовалась и чувствует себя комфортно. истинных христиан  мусульмане и язычники гонят и убивают! скажи что нам что любишь евангельскую Церковь, можешь? )

не имеет! но это уже наделало православие что каждому апостолу и языческому божеству празднуют праздники замаскированные под Божьи истины. например -Ивана Купала связали с апостолом Иоанном ,,,и т.п.

Господь дал Своему народу праздники Господни и их  советует праздновать. Рождество, воскресение Христа, сошествие Святого Духа на Церковь совпадают по календарю  в точности на Господни праздники даные Израилю!

но словяне все смешали в кучу: христианство и язычество.

потому что Сам Госсподь Иешуа стал Пасхой, Божьим Агнцем закланным за нас, в точности тогда когда начинался праздник в Израиле!

даже очень все совпало - ВЗ пасха с жертвоприношением Христа! поэтому и завет был провозглашен на вечери Господней!

а что и как христиане должны праздновать по вашему Пасху ?

христиане  это не новая религия, а Новый Завет Бога с Его народом когда уже и язычники могут войти и примириться с Ним через Христа!

разве никейский собор важнее Писания и Святого Духа? - нет!

тогда не удивляйтесь что появляются деноминации и секты!

воскресение Христово вкючает в себя и смерть  Христа и воскресение из мертвых! так  что  провозгласил Христос на вечери Господней, когда они ели агнца пасхального по ВЗ? - Новый завет в крови Христа! это Победа Христа! когда смерть попрана Христом навеки! трапеза ВЗ пасхи  была заменена на Трапезу Господню!

51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.(Ин.6)

совершенно верно!

как ни крути от Иудейского Корня вам не уйти! придется смириться если любите Бога и Сына Его ! )) смотрим Рим.11

да, но за Господни праздники, а не выдуманные!

логично, а также есть  еще  старое мнение что если можно поговорить с фотографией  то и с иконой можно?))

а если серьезно, то ни добавлять ни отнимать ничего от Слова Божьего нельзя, чтобы Бог не обличил и не назвал нас лжецами!

Христос воскрес один раз и на веки и мы в Нем, если пребываем в Нем!   почему мы не празднуем свое воскресение каждый год?

это сказано за ошибки и грехи Иудея, но никак не о том что нет Иудея как народа! )истинный Иудей таки пребывает в истине и Иудеи приняли Христа раньше язычников, и вконце времен спасется весь Израиль!

а Вы против? Вы думаете что праведник ВЗ хуже праведника НЗ? им что вера Авраама не передавалась?

но однажды придет момент когда нужно делать выбор или Бог или Антихрист! увидите мир и дружбу ) и не все кто называется братом будет на стороне Христа.

ему в лицо плевал дьявол, как и Христу!

также и в Иерусалиме многие кричали «распни!»,но Бог в силе и власти и таких привести и привел к покаянию!

_

17 Впрочем я знаю, братия, что вы, как и начальники ваши, сделали это по неведению;
18 Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил.
19 Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
20 да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
21 Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.(Деян.3)

Чушь это когда невоцерковленный без году неделя православный начинает поучать что принято в православии. Не забудьте в этом исповедаться.

http://pravera.ru/index/paskha_ivan_shmelev/0-1315

Ударяют печально, к Плащанице. Путается во мне и грусть, и радость: Спаситель сейчас умрет.....

В церкви выносят Плащаницу Мне грустно: Спаситель умер. Но уже бьется радость: воскреснет, завтра!....Плащаница увита розами. Под кисеей, с золотыми херувимами, лежит Спаситель, зеленовато-бледный, с пронзенными руками. .....

Стоит Плащаница, в церкви, одна, горят лампады. Он теперь сошел в ад и всех выводит из огненной геенны.

.

почему?

Как считают нужным. главное, чтобы в центре праздника был Христос и весть о Его воскресении.

христиане - это новое творение. подумайте, что эта фраза значит. особенно по отношению ко всему, что было до этого.

А разве Святой Дух присутствовал в Церкви только во времена написания Библии?

я и не удивляюсь. только они появляются не на основании учреждения праздников, а изменения доктринальной основы. а это не одно и тоже.

Конечно! и я об этом!  но включает ли в себя всё это иудейская пасха?

Нет иудейского корня. Есть Корень дающий жизнь как истинному иудею в прошлом, так и истинному христианину в настоящем.

Воскресение Христа выдумка?

Вот, это как раз и есть то, о чём я говорил выше: смешение традиционных обычаев с доктринальными отклонениями. а всё мешать в кучу не след.

Например, как Вы думаете, имеет ли право поместная церковь отмечать свой "день рождения"?

Вам кто-нибудь препятствует?

Так были праведники ВЗ истинными иудеями?

и сестрой тоже  Вам не надоели лозунги?

В Киеве живут дьяволы? 

Вот к чему Вы это написали? знаете, что я вижу читая Вас? принципиальное противостояние. по барабану, в тему-не в тему, главное - против.

А вы что не сын Авраама?

Вас спросили важнее ли другие проявления Духа чем Его проявление в написании Библии.  А во время соборов в Эфесе Дух Святой был там?

странно заданый вопрос.

я понимаю о чём идёт речь, когда Павел пишет подобное об Аврааме.

Отвечаю точнее: я сын Авраама в том, что являюсь наследником данного ему обетования о Святом Духе. (Гал.3:14)

Но, по сути, моим истинным духовным отцом является Бог Небесный

(Матф.23:9)

Однако то, что я или Вы являемся детьми Авраама отнюдь никак не ПРИОБЩАЕТ нас к евреям, но

.... дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

(Еф.2:12-15)

просто проанализируйте подчёркнутое мной: не приобщить одно к другому, а из двух создать одно новое.

не спрашивали меня об этом.

можно отвечу Вам вопросом на вопрос: где в Библии Духом Святым запрещенно праздновать Воскресение Христа особым днём?

Конечно.

Расскажу Вам одну старую поучительную историю.

в древности, когда Колумб завёз табак в Европу и Церковь ещё не определилась,как относится к нему, какое-то время его курение считалось допустимым, но не желательным. вот как раз в это время случилась эта история.

Один молодой монах увидел другого, пожилого, с дымящей трубкой в руке. "Брат," - воскликнул он, - "что ты делаешь?" "я молюсь" - ответил пожилой. "так нельзя!" - возразил молодой. пожилой же ответил: "а сходи, у настоятеля спроси". пошёл этот молодой монах к настоятелю: "падре, можно ли курить во время молитвы?" "конечно, нет!" - услышал он в ответ. возвращается он к пожилому и всё рассказывает. а этот молодому и говорит: "а теперь пойди и спроси по моему: можно ли молиться во время курения?"  это я к тому, что вопросы ведь по разному можно задавать. но самое интересное, причём тут Эфес, если речь шла про Никею?  ну а для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, я должен услышать ответ на свой

Нет, вас как раз об этом и спросили

Иначе было бы: разве никейский собор так же важен как Писание?

Да вот мне недавно попалось такое:

http://www.invictory.com/forum/subject-19957-denominations.html?page=41

Сторонники культа Марии обеспечили себе победу следующим способом: у входа в помещение, где происходил собор, они выставили охрану, не пропускавшую внутрь представителей оппозиции.

Епископы, на которых не распространялись эти ограничения, приходили в пылу споров в такое возбуждение, что осыпали друг друга проклятиями, таскали за бороды и даже пускали в ход кулаки. До нас дошли рассказы очевидцев этих событий. Вот что пишет, например, архиепископ Никифор: "...Флавиан, противник культа Марии, был избит Диоскуром кулаками и пинками ногой в живот и умер три дня спустя" - (History of the Church. Vol. 146, греческая серия "Mique").

Монах Зонарес изображает эту сцену еще более красочно, утверждая, что Диоскур, в полном епископском одеянии, лягался, "как дикий осел", и угрожал епископам мечом ("Epitome" 13, 23). Были дни, когда заседание собора кончалось общей потасовкой между монахами, священниками и верующими, в то время как епископы прятались под скамьями.

Где здесь проявление Святого Духа?

А дети Авраама - это что? Только дети Авраама наследуют обетования, язычники - не....

Есть вещи неизменные и есть необходимые. Писание - неизменное; Собор (собрание, т.е "Экклесиа", т.е. Церковь) - необходимое. Неизменное (т.е. Писание) никак не запрещает Церкви учреждать праздники в честь Христа. скажете "но и не повелевает"? но мы не живём по принципу закона заповедей: "делай-не делай". у нас есть принцип свободных: "всё испытывайте, хорошего держитесь". Если праздник в честь воскресения Христа даёт мне отличный повод свидетельствовать окружающим - это хорошо или плохо?

Думаю, почему Собор (собрание) был необходим объяснять не надо?

Да будет Вам известно, что иконоборцы в своё время поступали так же. к 8-ому веку у всех "рыльце в пушку" было. Это ни к тому, что я за иконы (а то понавешаете на меня всех собак), а к тому, что надо быть честным и объективным и к "своим" и к "чужим". это называется справедливость, т.е. "дикайос", т.е. "праведность. 

я уже тут говорил, что есть разница между доктринальным и традиционным. культ Марии - доктрина, празднование Христова воскресения - традиция.  не стоит путать.

Включаем логику.

Какой же это собор, если там присутствовала только часть Церкви (Экклесиа)????

С Никейским всё иначе. На нём присутствовали обе стороны. вот это - Собор (Экклесиа).

читайте Писание. послание к Галатам.

Давайте вместе почитаем -  Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.

(Послание к Галатам 3:16)

надо до конца читать. 

Но тема немного ни о том.

Ну а что в конце обычно? - свадьба и пир горой...))

Ни  дать , ни взять прямо Советский Союз ))

Рад за вас -- в Украине национальностей думаю будет побольше и особо этим никто не хвалится .

.

.

Во первых -- хлебопреломление в Протестантстве это воспоминание о вечере Господней и проводится оно раз в месяц как воспоминание , в отличие от Евхаристии которая напоминает празднование Пасхи Ортодоксальной и Католической церковью  .

.

Здесь проходит четкое разделение между представителями Церкви Христа и прихожанинами вселенской церкви .

Сделайте свой выбор  .

.

-

Alexey W --  какой церкви ?

Если не секрет -- к какой церкви  относитесь лично вы .

Что вы понимаете под словосочетанием церковь ?

.

Просто понимаю , что если выясним этот вопрос , то сразу все станет на свои места и мы съекономим кучу времени на напрасные реплики --

.

Читая ваши посты  , вижу , что для вас Ортодоксальная и Католические церкви так же являются  Церковью  Христа.

воот. давайте разбираться. почему раз в месяц? это предписано Писанием или установленно людьми? в той же ПЦ причастие проводится раз неделю. так можно? думаю, Вы не против.  тогда вопрос: почему люди в Церкви устанавливать сроки причастия могут, а особый день празднования воскресения Христа - нет?

"Евхаристия" - это всего лишь непереведённое греческое слово, обозначающее то, что мы называем причастием. Слово "Христос" или "Библия", например, того же свойства, но Вас это не смущает, не так ли?

приём тут празднование воскресения Христа, если оно появилось ещё задолго до того, как сформировались современные ПЦ и КЦ?

расширьте смысл Вашего вопроса.

слышали историю про сон одному человеку.

Был уверен человек, что спасаются представители лишь его конфессии. и вот однажды видит сон...

Перед ним ворота в Рай и пропасть в ад. Ну он и решил проверить своё убеждение.

Кричит в ад:

- Католики здесь есть?

- есть!

- Православные?

- есть!

- Лютеране?

ну так перечислял... а потом выкрикивает название своей конфессии.

- "есть!", - слышит в ответ.

Смутился он, но, подумал: "ну да ладно, чуть-чуть ошибся. проверю с Раем".

- Католики здесь есть?

- нет!

- Православные?

- нет!..

ну дальше по списку. и всё время ответ "нет". "ну хоть здесь не ошибся", - подумал он. но напоследок всё же решил назвать свою конфессию:

- "есть?" спрашивает

- "нет!" - ему отвеают.

растерялся он, сконфузился и недоумевающе задал вопрос:

- а кто же здесь есть вообще?

- искупленные Кровью Чистого и Непорочного Агнца!

Думаю, Вы поняли мой ответ Вам, и насчёт Церкви, в том числе.

к Христовой - в целом, и пятидесятникам - в частности.

Звучит многообещающе

Три стороны. Там были ещё некрещённые.

Надо.

Зачем арианство отменили и снова ввели?

Никейский собор[править | править вики-текст]

По приказу Константина в г. Никея в 325 году был созван I Вселенский Собор, на котором в качестве символа веры (Никейский Символ) было принято учение о единосущности Сына Отцу, арианство было осуждено, Арий изгнан, его книги были сожжены.

После Никейского собора[править | править вики-текст]

Впоследствии император Константин поддержал арианство, которое имело сильные позиции среди епископата на Востоке. В 328 году из ссылки были возвращены лидеры ариан, епископы Евсевий Никомедийский и Феогнис Никейский, а в 330 году осуждён и сослан один из лидеров противоположной партии, епископ Евстафий Антиохийский
.

Зачем это:

выходным днём было признано воскресенье вместо субботы, определено время празднования христианской церковью Пасхи,

Если запрещения праздновать пасху в один день с иудеми не было?

Вы имеете в виду Константина? хорошо, будем разбираться.

Понимаете, дело тут в том, что в отличии от современности, в те времена, государственная религия была официальной частью государственной системы. т.е. как минимум император должен был так или иначе контролировать тот процесс, который происходил в лоне этой религии. Но ещё раз, заострю Ваше внимание  на том, что нельзя древность оценивать современными стандартами.

Однако, Константину, в какой-то мере нужно отдать должное. В конечном итоге, сам придерживаясь полуаринских взглядов, он покорился окончательному решению Собора.

по причине аргументаций с той и другой стороны... но этот факт ещё более подчёркивает, что дискуссия, в отличии от того, что некоторые сегодня говорят, всё же была честной и непредвзятой, насколько это было возможно для того времени.

А потом, видите, как всё было не однозначно понимаемо в ранней Церкви? вот именно поэтому я и написал, что Собор - дело необходимое.

Мы сейчас говорим не о субботе-воскресении, не так ли? это отдельная тема.

Вообще, мы далеко удаляемся от темы.

Думаю, что эта тема исчерпана. всё равно все останутся при своих мнениях.

благослови Господи!

Чтобы остаться при своём мнении надо сделать так:

Достаточно было только это и сказать )) И не расписывать "истории из жизни" , хотя энтузиазм вещь похвальная .

Празднование воскресения Христа появилось задолго до Католицизма и Ортодоксии ? ))

Интересно теперь это в фактах рассмотреть .

Какое лично мне дело до установленых сроков и празднований в религиозных организациях ? Разве мне нести ответственность за установление тех или иных празднеств в Римо католицизме или Ортодоксальной церкви . Другое совсем дело если протестант поддеживает то что не согласуется или не совсем согласуется с Писанием Бога как празднование Пасхи католиками и ортодоксами.

.

А вот вечеря Господня в протестантских церквях  в воспоминании и празднование Пасхи раз в год , да ещё совпадающей с воскресением Таммуза -- это совсем разные вещи , другой профиль и совсем другой уровень и вещи которые сравнивать некоректно и не по христиански --

.

"Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб   и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.   Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание." (1 Коринф 11;23)

.

Здесь важно понимать, что до самой своей смерти император Константин не принял Христа даже по обрядам тогдашней церкви и оставался христианином на словах , номинально , при этом продолжая как и раньше поклоняться египетскому богу солнца "Солу". Эту правду знала мать Константина , императрица Елена , которая окончила свои дни  в Иерусалиме ,  где приняла вавилонский тип христианства и стала поклоняться деве Марии . Елена боялась сына и опасалась за свою жизнь , в своих письмах она просила его принять того , кого она называла истинным богом .

В 337 Р.Хр. императора  Константина в царском одеянии публично на смертном одре  крестили водой  , но когда это произошло , он  был уже мертвым .

Новосозданная в Риме Католическая церковь   преследовала и уничтожала настоящих верующих во Христа , настоящие христиане вынуждены были прятаться в горах от преследований "официальной" церкви .

Празднование воскресения Христа появилось задолго до его рождения....

Необходимо просветить всех форумчан кто не в курсе  -- задолго , это когда и кем установленно .

Моисеем. Пасха  ВЗ - это образ настоящей Пасхи, избавления от рабства.

.

Тема не об образах , а о практическом праздновании Пасхи как даты  .

.

.

Так когда же это праздновали воскресение Иисуса Христа из мертвых задолго до Его рождения .

В Библии подобных сведений нет .

Речь не идет о выходе евреев из египетского плена -- это не одно и тоже .

Не даром Христа на Пасху распяли.  ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.

(Первое послание к Коринфянам 5:7)

.

И что это говорит о том что евреи при Моисее прздновали воскресение Иисуса Христа из мертвых ?

.

-

Ещё раз обстоятельно для всех -- когда это в Библии Моисей сказал евреям праздновать воскресение Иисуса Христа из мертвых .