Вы понимаете эти слова Павла? завидую )

С учетом сколько существут толкований о Сыне, возникает вопрос: где среди них то, что Отец открыл, ибо всякий хвалится, что именно  ему Отец то самое верное понимание о Сыне.  У вас,наверное тоже от Отца откровение .

скоро и всякие другие мысли  тоже можно  будет   формулой записать. И все потому,  что мысль материальна.  Научились уже мысли ловить.

И пусть разлагается. В природе всё рождается, разлагается и умирает.

Но ведь существует вечная жизнь. И вы,наверняка, знаете что это такое. А по ходу знаете, что и Бог умирал и воскресал не один раз. Или не знаете? Поэтому беспокоиться о состоянии разлагающегося мозга особенно не стоит. Есть простой и гениальный способ, запатентованный Богом, избежать старения, разложения и смерти мозга - просто напросто создать новый мозг и перенести в него своё старое сознание. Как переносится информация с одного компа на другой.

Заинтриговали. А вы не могли бы подробно, поэтапно так сказать, поведать о механизме преобразования. Желательно, без ссылок на Писание и с указанием места действия, времени, свидетелей.... ну и так далее...

*

Кстати, и о рождении от ДС, в механизме которого вы абсолютно уверены и  в опыте уверены  ещё больше.

Как сие происходит? Подробно. Что происходит в начале, что в конце, какие чувства вы переживаете в этот момент, какие действия совершаете, поднимается ли температура.... и тд. Не забудьте указать точную дату вашего рождения от ДС.

Спасибо.

Всегда интересовался этим вопросом. Если сущность Ангелов нематериальна, то как они материализуются?

*

AlexeyW -

если причиной чувств и мыслей являются биохимические процессы, то биохимик нарисует Вам формулу, т.к. в этом обязательно замешана "таблица Менделеева".

что нельзя объяснить на биохимическом или биофизическом уровне никакого отношения к материальному не имеет

*

Я думаю есть. Это мысль!

Мысль способна приходить по каналам не ведомым человеку. Условно или безусловно этот канал решили называть интуитивным. И только спустя определенное время, включается мозг и начинает обрабатывать эту мысль, пытаясь придать ей форму.

"Бог есть Дух", "Господь есть Дух". Господь Бог-это Личность, личность-это ум и воля (+эмоции). Следовательно дух-это личность. Разум есть проявление духовного.

Вот объясните, пожалуйста. Я уже задавал этот вопрос AlexeyW.  Как с помощью Д.С. совершенствовать и дух и душу и тело? Каков механизм? Подробно, по-этапно, своими словами... Как Дух Святой появляется, как Он проникает в человека, что Он из Себя представляет, что человек чвствует в этот момент и так далее...

Вы же понимаете, что сравнение с компьютером носит чисто условный характер. К тому же, речь идёт о био-компьютере. То есть о мозге человека. Железо и мозг - разные вещи.

Кто же спорит...

Если творчество человека настолько ничтожно, стоит ли мешать два таких несовместимых начала.

Но если вопрос всё таки встаёт, то как его решить? Вы знаете?

Разумеется, мысль может приходить и по каналам не ведомым человеку. Но это всегда будет ЧУЖАЯ мысль, мысль со стороны.  А разве мозг сам не в состоянии рождать мысль?

*

А может, интуиция - это наше подсознание, инстинкт. Инстинкт, подсознание  заложен в человека вместе с сознанием и играет роль "спасателя". То есть, в той или иной ситуации сначала срабатывает инстикт самосохраниения. Он оценивает ситуацию с точки зрения безопасности, а потом уже включается мозг. И в этом случае неведомые каналы, о которых вы говорите, вполне имеют место быть - ведь о способностях собственного мозга человек практически ничего не знает и не знает по каким каналам протекает передача данных от подсознания к сознанию.

Но в любом случае, и сознание и подсознание находятся в нашей черепной коробке, а не приходят со  стороны.

А разве мозг сам не в состоянии вырабатывать мысль? Вот буквально только что мне пришла мысль - нажать клавишу тире  "-". Эта мысль пришла ко мне по неведомым каналам или мой мозг сам родил её?

дух - руах. дыхание жизни как необходимый для жития человека смертного. ______ Книга Бытие> Глава 6> Стих 17: И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни. Книга Бытие> Глава 7> Стих 15: и вошли к Ною в ковчег по паре от всякой плоти, в которой есть дух жизни;

У меня нет времени, но постораюсь позже ответить на ваши воросы.

Вейс Эдель - "А разве мозг сам не в состоянии вырабатывать мысль?"

Конечно способен, вот такого уровня -" нажать клавишу тире".

В Книге пророка Захарии 12:1 говорится, что Бог распростер небеса, основал землю и образовал дух человека внутри него. Внутри нас есть дух как орган для соприкосновения с Богом и принятия Бога внутрь.

Захария 12:1 [1] Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит:

говорю, а не хочу сказать.

не могу объяснить так, чтобы другим было понятно. почему? потому что, как и говорил ( и это доказано наукой) человек способен воспринимать только то, что он может сопоставить в знакомых образах. когда-то вкус банана мне объясняли так: по вкусу и цвету он напоминает дыню, по форме огурец. материальное описывалось материальным. но дух - абсолютно нематериальная сущность. нет для его определений материальной привязки, поскольку это вообще другая структура понятий. но моя неспособность объяснить не говорит ни о моём непонимании, или незнании. или по Вашему, тот кто не может объяснить состав воздуха, которым дышит, и не дышит вовсе?

люди стали есть мясо, начали болеть и жить меньше. животные и растения стали разносчиками заразы и т.д.

ещё раз: слово "мир" (греч. "космос") сам по себе означает тварное. Это не Бог где-то, а всё в Боге. Всё Им живёт и движется и существует.грубо говоря: Бог - это вместилище всего сущего творения.   "небеса небес не вмещают Его..." поэтому, думаю, апостол говоря о Духе Святом в 1Кор.2гл., концентрирует внимание именно на глубинах Божьих.

короче говоря: не Бог в каком-то мире, а все миры в Боге.

разве подача предложения говорит о планах? нет. всё в утвердительной форме, совершенного действия.

Иисус засвидетельствовал о Себе, что Он не от этого мира, и ученики Его, принявшие Его слово и уверовавшие в Него, родившись свыше, тоже стали "не от мира сего".

не завидуйте. это грех

толкование - это толкование. толкование - продукт разума, откровение - результат переживания. послушайте свидетельства бывших мусульман или иудеев, переживших реальную встречу со Христом. они исповедуют Его Богом.

как говорится, чтобы ни мне, ни Вам

ну пока "скоро" не настало... исходим из того, что есть.

вот именно. но возращаясь к теме: у духа такой проблемы нет.

не знаю. точнее, не воспринимаю. я ведь не эзотерик, а христианин. и по христианскому учению Бог ни разу не умирал, и умереть не может.

нет, профессианально не могу. это не моя сфера.

интересно. человек, в разделе "изучаем Библию" просит не ссылаться на неё.

8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8)

короче говоря, человек может пережить это, объяснить на языке материализма - нет. другой вопрос о предпосылках и результатах.

ну, извините, это вообще какое-то детство в розовых штанишках. запомните: что муха, попавшая в мироварник, то и маленькая глупость мудрого человека.

как я уже сказал, некоторым мыслям предшествуют определённые химические реакции: при голоде, холоде, усталости и т.п.

помню, как несколько лет назад, одна пожилая сестричка, профессор биологии, расчехвостила меня, когда я попытался связать интуицию с духом, как учат евангелистические проповедники. оказывается, интуиция связана со многими "материальными" составляющими. например, опыт.

Рада за  вас.

Неужели ничего в  вас  не изменилось?

относительно мяса. Почему Авель был  пастухом?  Зачем он разводил овец?  Неужели только для того чтобы  приносить жертвы  Богу?   И почему  это Богу  были угодны такие  кровопролитные жертвы?

Относительно болезней.  Так болезни от Бога  были даны  человеку в   познаниЕ  зла.  Быт 3.

Микробы, вирусы, бактерии и всякая другая нечесть  переносятся не только животными, но и человеком.

Спорно.

Конечно можно так говорить, если понимать Бога  не  как  живую реальную личность, именно  личность,  а  как  НЕЧТО необъяснимое. Если  понимаешь Бога как   НЕЧТО необъяснимое, то  о таком  Боге   можно говорить всё что вздумается.  И что  миры  в Нем, и что   Он  ВНЕ  мира.

Да. Читала. Так написано.

Но  по сути что?  А по действительности Иисус  РОДИЛСЯ  в этом  мире.  А что это значит?  А значит это одно - ОН от мира  сего, опять же потому  что РОЖДЕН  в этом имре  самым  естественным  путем - через  женщину  и  рожден во плоти земной.  Так что, как ни крути, Иисус  от мира  сего.

А вот  то, что Он  прожил  жизнь   по  воле  Бога, а не по своей, то это и в  самом деле  не от мира  сего.  Пред ним  стоял выбор -  "Да минует Меня  чаша  сия..." - говорил Он .  Но  следом,  смирившисвь,  выбрал предназначенное Ему  свыше.

Конечно. Я не думаю что наша душа (которая есть образ духовной сущности Бога) пребывает в теле в строгой дихотомии. Тело и душа тесно переплетены и взаимосвязанны. Но это не устраняет того, что душа (ум и воля) есть отоброжение в нас именно духовной реальности. Что такое слово? Это мысль, а Бог-это Слово. Дух Господень назван Духом мудрости и разума, посредством чего Господь общается с нами? Посредством мысли (как и впрочем пытается влиять на нас и дьявол). Духовность и заключается в том, что бы не идти на поводу плотских желаний и мыслей (химических реакций), но следовать за Духом, посредством мыслей и желаний исходящих от Него. Поэтому все же считаю что именно мысль (ум, разум, рассудок) есть духовная реальность тесно переплетенная с материальным миром. Кстати так считали и древние христианские богословы.

А вы не профессионально. Вы - по нашему, по дилетански...

Обычный приём... Когда человеку нечего сказать, он уводит разговор в сторону посредством переключения на второстепенные детали, опуская главное.

Короче говоря, многие просто не хотят  думать.

Крещёный человек -  и  есть рождёный Свыше, рождёный от Духа.

Это значит, что с момента крещения  Бог берёт крещёного под Свою защиту и будет опекать его везде - где бы он не находился. Опекать человека будут посредством постоянного наблюдения за ним при помощи так называемого Духа - что-то вроде сигнала навигатора, который будет перемещаться вместе с человеком, но сам человек может и не знать откуда исходит сигнал.

*

Отсюда и выражение - дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит. Сигнал перемещается вместе с человеком и в критической ситуации всегда даст подсказку как себя вести. Каждый знает ситуации, когда "внутренний голос" говорит - ты туда не ходи, снег башка попадёт... "Внутренний голос" и есть голос сигнала, голос Духа. Это раз.

*

Два. При крещении меняются настройки в сознании человека - увеличивается опция "благодать" и не почувствовать такую смену человек просто не может.

Непременно запомню... и даже запишу... Прекрасное изречение!  Можно в разговоре с другими я  буду ссылаться на вас?

Извините, но назвать себя христианином и быть им - разные вещи. Многие так называемые христиане очень удивятся, когда в конце всех времён Христос скажет им - отойдите от Меня, Я вас не знаю...

Ничего личного, просто размышления...

Откр. 1;18

"Я живый; и был мёртв, и се, жив во веки веков..."

*

Христос СОБСТВЕННЫМ примером показал людям все этапы становления Богом.

1 Крещение. Человек принимает условия игры и становится под защиту Бога.

2 Пустыня. Человек бежит искушений и становится святым.

3 Смерть и воскресение. После смерти святого воскрешают.

4 Вознесение. После воскресения святой возносится. Новое небо, новая земля.

*

Христос спроецировал нам принцип жизни и развития в  Царстве. И если Он говорит был мёртв, то можно догадаться, что смерть присуща и Царству, как всему ЖИВОМУ в мироздании. Другое дело - Бог научился управлять смертью, клонируя Самого Себя до бесконечности, что равносильно вечной жизни.

*

Как вы думаете - что значат слова "во веки веков"?

Вообще то, она есть. Но не будем сейчас углубляться в детали. Если вас интересуют детали, спрашивайте, не стесняйтесь...)

А пока - просто общая, принципиальная схема.

Дух - это наше сознание. Дух Божий - это сознание Бога. В обоих случаях, сознание - это продукт мозга, дух - это продукт мозга.

Мозг стареет, как всё в природе. Клетки мозга и человека, и Бога подвержены старению и умиранию.

Не дожидаясь умирания - создайте новый мозг, клонируйте новый мозг. Технологии Бога это вполне позволяют. Люди уже научились клонировать, а что говорить о цивилизации Бога, в тысячи раз превышающей человеческие знания.

Итак. Создан новый мозг - новый био-компьютер, с абсолютно чистым жёским диском. Теперь все старые файлы, находящиеся в старом био-компе и в которых содержится вся информация о человеке - его опыт, знания, добродетель - перенесите на жёсткий диск нового. Активизируйте новый, запустите его и .... у духа проблемы не будет, как вы очень тонко подметили...), дух продолжит своё существование.

Но ведь мозг не может жить сам по себе. Ему нужно тело. Вы наверно уже догадались, что вместе с мозгом создают и новое тело, в которое этот самый мозг устанавливают ). Тело также абсолютно новое, здоровое... Вы знаете, не удержусь и произнесу слово - ядрёное! ) Как четырёх-ядерный процессор. Впрочем, это больше относится к мозгу.

*

продолжение там, внизу...

Может быть, в силу новосозданного тела Христа  ученики и не узнали Христа после Его воскресения? может быть, поэтому Христос на первых порах и запретил женщине прикосаться к Себе? - новое тело требует адаптации и может несколько отличаться от старого, что вполне естественно - новая, здоровая физиология накладывает отпечаток на внешний облик.

Так вот... Новое тело и новый мозг живут дальше положенный им срок. Ну, предположим 1000 лет. Затем они стареют. Их клонируют по-новой.... потом опять по-новой.... потом опять.... Понимаете, к чему я клоню? (клоню! - прекрасный каламбур!). Вы правильно понимаете - клонирование и есть вечная жизнь.

Судя по всему, вы готовы приподнести нам принципиально новые мысли, пришедшие к вам по неведомым каналам. Потусторонние, так сказать... Очень интересно. Ждём-с... (с)

А заодно объясните - чем принципиально, на уровне физиологии, отличается мысль  " нажать клавишу тире" от мысли о законе всемирного тяготения?

По вашему, мысль о законе, наверняка пришла "по неведомым каналам". Ведь мысли ТАКОГО уровня нельзя сравнить с убожеством мысли о "клавише" )

изменилось многое. но речь ведь у нас не о нравственно-этических изменениях, правда?

мы говорим о духе, сущности, которая рождается в человеке для того, что бы он был "своим" в мире духов.

шерсть, молоко.

что значит "были даны"?

в принципе, опустим...

главное - болезни и иже с ними вносили свои коррективы в вопросе мутаций.

для Вас спорно, для меня нет.

опишите Ваше понимание "живой личности". внутри человека живёт миллионы бактерий, он от этого живой личностью быть не перестаёт.

а вот, что по сути Иисус и говорит. слышали такую поговорку: если ты родился в гараже, это не значит, что ты - автомобиль.

а по делитански я Вам объяснил...

у Вас вот это, тоже, обычный приём, когда хочешь на голову подняться над оппонентом.

чтобы думать, надо опираться на достоверную информацию. а Вы говоря вот это:

пренебрегаете ей.

крещение - следствие, а не причина. причина - вера. именно через веру человек открывается Духу Святому для принятия семени.

простой пример Корнилий, ефесяне... на Корнилия и его домашних Дух Святой сошёл во время слушания проповеди, и уже крещение стало нечто само собой разумеющимся. ефесян Писание называет учениками, однако им пришлось креститься заново. Крещение - следствие, свидетельство.тысячи людей принимают водное крещение не переживая никаких перемен, превратив оное в традицию.

а отсюда верно Ваше утверждение:

жаль только, что у Вас это стоит разными пунктами.

Интересно будут ли среди них те, кто утвержает, что Бог много раз умирал и представляет Его в виде суперчеловека?

Вы зашли с "хвоста лошади". Это говорит Иоанну Иисус, Который и сейчас ещё остаётся человеком. Не человек Иисус становиться Богом, а Бог-Слово стал человеком. Нигде Писание не говорит, что человек - Бог или станет Богом. человек как был образом и подобием, так и останется. а о подобиях советую вспомнить хотя бы школьную программу, геометрию. всё-таки раздел математики - царицы наук.

Зачем? это было утверждение, а не вопрос или предположение.

не может. а  в силу того, что ученики и не собирались Его увидеть, видя перед глазами образ Его распятого. Да к тому же, как написано, что Он являлся в различном внешем виде (может в виде пастуха, паломника...). кроме того, в горнице ученики узнали Его, но не могли поверить что это Он Сам, а не привидение.

не может. в ВЗ к Первосвященнику, совершившему обряд очищения, перед его входом во Святое святых тоже было запрещено прикасаться, пока он не внёс кровь. Иисус исполнял закон. ведь пока ещё Кровь не была внесена во Святое, ещё действовал ВЗ.

казуистика. с чего такое утверждение?

Писание чётко говорит, что новое тело - нетленное. не буду говорить насчёт мозга. и нужен ли будет он вообще, если тело будет духовным, т.е. управляемо духом.

Наверное поэтому в одной из подобных тем хотели как патологоанатомы изучить внутренние органы Бога, что да как. Да, Семнадцатый? (Вейс Эдель) Как успехи? Чем поделитесь интересным?

Так  вы обнаружили в  себе  эту  сущность после рождения?

Неужели трудно  понять, что    произошло  после рождения?

Если трудно, то как  вы  поняли, что вы  родились или в  вас  что-то родилось?

Авелю  шерсть и молоко, а  Богу  мясо и кровь....

Ну  почему опустим .

В  ответ  так и просятся  слова Иисуса:  "...ты  учитель и этого не знаешь?"

Вы  читали  про проклятие, которое  Бог  изрек  человеку в ответ на его желание  знать, что такое зло? Если  ещё не читали   то прочтите  в  книге Бытие 3:14-19

Каких  мутаций?   Что за  ЧУШЬ

Ну  если коротко,  то  это тот, который говорит "Я" .  А если говорит, то  ему  есть  чем  говорить.

При чем  тут бактериии?  Я  вас  перестаю понимать (

Зачем  вы  себя  так опускаете?

НЕ  по-научному и НЕ по-простому  вы  не  сказали, что с  вами  произошло  после того  как  вы родились.  Это тайна?    Но думаю, что это не может быть тайной, так, как  это  изменение   заметно  всем окружающим, если, конечно, это  и в  самом  деле произошло  с  человеком.

Так  вот, если с  вами  это произошло, то  измения  случились,  и они вами  осозанны.  Но если вы  не заметили  в  вас  перемен, то как  вы поняли, что рождение  случилось?

Вопрос остался открытым.

Если Иисус обещает  верным и праведным место на престоле рядом с   Собой, а  Он, как  известно, уже  сидит  с  Отцом, то  это говорит о том, что  человек   получит  титул  Бога.  Как ни крути, но  некоторые так или иначе, но станут Богом или Его частью.   12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего ... и имя Мое новое.