Читай внимательно :

Матфея 24;34:" Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;
небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут."

Отличить можешь род сей(человечество) от "своего поколения" ?
Когда наступит Последний День -- люди  это поймут и без пророчеств , на себе .

Ничего подобного. Вы перекрутили Его слова, вырвав из контекста.

Скорее всего 23 сентября это дата человеческая и при том усиленно использованная в проэктах правителей мира сего. Конечно, они пытаюся подстроиться под Божью истину, вычисляя все  из пророчеств.

Не скажу что много они и ошибаются. Возьмем к примеру рождение Христа. Волхвы знали время и звезда привела их к месту  рождения Его.

И все события о Христе заложены в Божьем Слове. Бог не просто так создал времена и праздники, солнце и луну, говорил и указывал людям времена и сроки в притчах и загадках Своих.

:) Я ни на что не настроена. Просто интересно.Но все же есть такое чувство что мы живем во времена о которых сказано что они последние перед приходом Христа.

О конце свете пока рано говорить, разве что все будет происходить в считанные дни ))

Конечно Вы правы, ведь мы не видим кого там выдвинули на мирового царя и что происходит за закрытыми дверями) Нам просто придут и сажут: или или...

И еще сказано что Ною не верили,а ведь все будет просходить по той же схеме: если, пили , женились и веселились и ...

Самообман это не хотеть прислушиваться к Его Слову.

Знаете ничего не  повредит тому кто бодрствует и ждет Господа.

А  тайны для тех кто имеет желание их разгадывать, и Бог говорит к детям Своим и показывает все.

Прошу прощения, но о последних временах сказанно например тут: 1Ин2:18 "Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время." А значит последнее время прошло примерно 1940 лет назад.

18. Дети, настал Последний Час. Вы слышали, что придёт антимессия; по сути, появилось уже множество антимессий - отсюда мы и узнаём, что пробил Последний Час.

Последнее время, так и есть. Даже последний час не значит что вот оно! уже! - в том часе тоже есть время и свои приметы. Но все придет к тому что сказал Бог .

Если сравнить 7 часов (например) что прошли и один час который последний то судите сами )

:) Скорее всего упоминание такой даты, говорит о ошибке упоминающего.

Так ответы есть у Господа. А Он предупредил о дате.

Если вас интересуют события будущего, то в общем некоторые из ных выглядят так:

Это будет скоро. Пришествие к власти антихриста часть 1-я.

Это будет скоро. Пришествие к власти антихриста, часть 2-я.

Это будет скоро: пришествие к власти антихриста (часть 3-я - продолжение)

Это будет скоро: пришествие к власти антихриста (часть 4-я - заключение.)

Иисус (о Котором говорит Писание) ссылался на Ноя (о котором говорит Писание).  То что в Писании, не надо путать, с фантазиями людей основанными не на писании.  Понимаете? Это разные понятия.

Иисус сказал:

15. Берегитесь лжепророков, .......................

(Св. Евангелие от Матфея 7:15)

-----

8. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

(Послание к Галатам 1:8)

----

вчера было полнолуние, как обычно

сегодня уже 27 сентября, "а воз и ныне там"

Обещанного две тысячи лет ждут. 

В чём же тогда смысл пророчества Христа, если люди и так всё поймут. Рассмешили.

Правильно пишет VladV:

Новозаветные авторы были убеждены что живут в последние дни - БУКВАЛЬНО. Они ждали что Христос вот-вот придёт. Это определяло эсхатологию Павла, Иоанна, всех первых христиан. Почему?

Потому что они верили, что Христос именно так и обещал: прийти в дни их поколения. Иначе понять и толковать слова Христа из евангелий просто невозможно. Даже если евангелия к тому времени и не были написаны, то эти слова ходили в устной традиции. Многие тезисы Павла из посланий вообще не могли бы быть им написаны, если бы не его глубокая вера в наступлении конца света ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ скоро, - в дни его жизни.

Сегодня, как и во все предыдущие поколения, верующие продолжают обманывать самих себя, цепляясь за это полностью провалившееся пророчество. СКОРО - это СКОРО, а не через 2 тысячи лет или 5 тысяч лет. Лишний раз убеждаешься, что трезвость и религия - несовместимы.

Я согласен с вами, что многие верующие обманывают себя ожидая исполнений пророчеств. Не согласен в том, что пророчества провалились. Как они обещались, так они и исполнились, в конце поколения к которому Иисус их провозглашал. Ошибка многих верующий в том, что они ожидают того, о чём пророчества не говорили.

Подробнее об этом смотри 6 видео, два из которых выложены в начале этой темы.

Надеюсь  те ссылки что вы дали не являются фантазиями людей .

Я так поняла что Библия никому здесь не авторитет если почитать последние несколько комментариев. Вы, друзья, ставите под сомнение слова  даже Господа Бога. О чем тогда говорить ?

_

Незнакомец, пророчества не провалились а исполняются в точности. Проблема в том что толковать пророчества невозможно самому не имея Святого Духа и помазания  от Него.

Ну нельзя  же доказывать кому-то  что нет солнца если это солнце греет и светит. )

_

9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
_

Да, почитайте пожалуйста Даниила,Ездру или Премудрости Соломона...

Кто сегодня трезвый? не всех ли пытаются усыпить и превратить в бездумную биомассу отвращая от истины и веры в Бога и Его Слово? А религия, да, - фармакология, при чем  любого приготовления.

Поэтому пребудьте в Истине Божьей.

_

Надеюсь Вы верите Слову Божьему во второй приход Христа и потом в конце  в Божий Суд.

______________

Покидаю вашу тему, потому что нет смысла спорить о том что сказано в Библии.

а 23/09 произошли многие события, являются они  или не являются началом конца света  - увидим)

Делать вид, что пророчества предрекали исключительно разрушение Храма и ужасные события 70-х годов первого века не получится, - потому что в этих толкованиях (в том числе и вашего видео) упускается из виду главный элемент обещанного Христом: его собственный приход. То есть второе пришествие, которое было обещано при жизни того поколения. Именно оно и не состоялось.

Кроме того, к этим "многим верующим" вы должны отнести и апостола Павла, и Иоанна, и всех первых христиан, которые понимали своё время как "последнее" БУКВАЛЬНО. Это и предопределяло суть их учения, - которое просто теряет всякий смысл в связи с невыполнением обещания о втором пришествии.

Возможно вы не посмотрели все видео или не обратили внимания, но и этот аспект пророчества объясняется в видео https://youtu.be/XEOuBaXODlE

Нет, не объясняется! Я посмотрел это видео. Повторяю, вопрос вот в чём:

Иисус обещал придти при жизни своего поколения или не обещал?

Если вы считаете, что не обещал, то как понять "приду скоро"? Как понять "не успеете обойти городов Израильских, как придёт сын человеческий" и тому подобные места? Как понять веру Павла, Иоанна и других в СКОРОЕ пришествие Иисуса - буквально скорое?

В вашем видео много манипуляций, типа "под всеми народами имеются не бувально все народы земли, а окружающие Израиль"... 

Да, объясняется, с 0:30 по 2:10.

Это не манипуляция, а использование Библиейских понятий. Как вы понимаете это: "В те дни вышло от кесаря Августа повеление сделать перепись по всей земле"? Если вы, забыв про здравый смысл, всё же предположите, что это нужно понимать в глобальном, планетном масштабе, то всё равно, осуществление пророчества о проповеди Евангелия по все земле описанно как сбывшееся в Рим10:18, 14:24-25 и Кол1:5-6, 23:

"…по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их», «Могущему же утвердить вас, по благовествованию моему и проповеди Иисуса Христа, по откровению тайны, о которой от вечных времен было умолчано, но которая ныне явлена, и через писания пророческие, по повелению вечного Бога, возвещена всем народам для покорения их вере», «в истинном слове благовествования, которое пребывает у вас, как и во всем мире», и «если только … не отпадаете от надежды благовествования, … которое возвещено всей твари поднебесной".

Всё это есть в видео на которые я ссылался. Ознакомьтесь пожалуйста перед постом очередной критики.

Я же говорю: манипуляция. Разве не смешно:

"Пришествие Христа" можно понимать не как "возвращение Христа", а как "проявление Его гнева и свершение Его суда". То есть, Иисус якобы имел в виду что он не дословно вернётся, а просто свершится его суд.

"Кончина века" - не означает "конец света", а означает "конец эпохи Ветхого Завета". То есть все эсхатологические представления первых христиан основывались на неверной интерпретации слов Христа, который, оказывается, говорил не о конце времён, - а а о конце эпохи Ветхого Завета и о наступлении эпохи баптистов-харизматов.))

Здесь я как раз с вами совершенно согласен - но тогда подобный здравый смысл следует применять ВЕЗДЕ, что сразу превращает всё христианское учение в руины. Почему-то он, этот здравый смысл, у вас, и у авторов этого видео исключительно выборочный.

А я говорю: использование терминов, терминологии и литературных оборотов Библии (а не личных представлений созданных поп культурой) для понимания Её же.

Правильно, везде.

Извините, но просто так сказать, без аргументов и доказательств, делает вас не серьёзным собеседником (мягко говоря). Нужно же преставить доказательства и всё такое. Если настроитесь так делать, ограничтесь темой этого топика.

Да, этот выбор, построен строго на использовании терминов, терминологии и литературных оборотов Библии, а не личных представлений созданных поп культурой.

Интересный вы человек. Говорите, что пророчества не верны потому что они не совершились. А когда вы увидели, что они совершились вы тоже возражаете.

Уважаемый, Библия не с небес свалилась со своими уникальными терминами, толкование которых доступно якобы только авторам вашего видео. Для понимания Библии необходима не вера апологетов, а хотя бы минимальное знание культурно-исторического контекста.

"Пришествие Христа - это на самом деле не пришествие" - вы считаете это "серьёзным" использованием библейских терминов?

Почему же без аргументов? Если вы переосмысливаете общепринятое значение многих терминов, то это уже во многом новое учение, а не традиционно христианское. Вы сейчас фактически доказываете, что Христос и пришествие свое не обещал, якобы имея в виду под "пришествием" нечто иное.

Давайте разберем объяснения вашего видео и посмотрим что же "свершилось". Вот в чём манипуляция.

Ученики спросили: когда это будет? (то есть когда храм будет разрушен?)

Здесь дело представляется так, будто Иисус говорил исключительно о разрушении храма, и вопрос учеников касался только этого момента. Однако сам Иисус опровергает такую версию, говоря именно о своем пришествии в дни учеников:

ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: `Я Христос' (24:5)

если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте. (23)

Итак, если скажут вам: `вот, [Он] в пустыне', -- не выходите (26)

ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого (27)

тогда явится знамение Сына Человеческого на небе (30)

когда вы увидите всё сие, знайте, что близко, при дверях. (33)

Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет (34)

А как вы понимаете "пришествие", если Библия использует это понятие как "суд" (ссылки приведены в видео). И даже если предположить, что пришествие в определённом месте пророчества является буквальным, вы не можете судить человека, который использует это понятие как "суд", так как Сама Библия это тоже делает.

Переосмысливаю, факты заставляют. Но с другой стороны, я не просто переосмысливаю мнение одних, но соглашаюсь с мнением других. А вашим критерием истинности является консенсус большенства?

Он не обещал "пришествие" в том смысле, в котором вы его представляете, но обещал в смысле, которое представленно Писанием (ссылки приведены в видео).

В видео сказанно что свершилось и как.

Вы ни разу не привели ни одного аргумента, а только без устали отсылаете к вашему видео. 

Ладно, удачи вам! Когда устанете от вашего видео, перечитайте на досуге стихи из 24 главы, которые я вам привёл. Ещё раз: Иисус говорил о том, что ученики увидят воочию. И это не только разрушение храма, а и явление Сына Человеческого.

Извините, вернулась пока в тему )) Хочу порассуждать над Писанием с вами.

Почему Вы решили что говорится  про такое  короткое  время как долгота жизни Апостолов, если почитать это место Писания то там так много предстоит всего сделать и событий не на одну сотню лет ?

О лжехристах и войнах сказано что это начало, но и конце тоже есть:

14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, – читающий да разумеет, –
_

Мерзость запустения...вот это уже было или как раз она готова сесть на престоле?  Это и есть начало конца о чем многие говорят и Библия в первую очередь.

Что Христос имел ввиду, сказав <род сей> ?

Даже если взять по простому то <род> не прошел ни еврейский ни человеческий.)

29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
33 так, когда вы увидите всё сие, знайте, что близко, при дверях.
_

Что ткое великая скорбь? Ведь ее тоже пока еще не было.

Правильно, но не надо привязки к тому что все ученики увидят разрушение Храма воочию.

Посчитайте сколько бы исполнилось лет ученикам когда разрушили Храм, все они могли еще жить ?

Хотя есть сказано про некоторых: не испытают смерти, но что это значит?  Поясните пожалуйста мне)

28. Да! Говорю вам, что здесь находятся люди, которые ещё не испытают смерти, но уже увидят, как Сын Человеческий идёт в своём Царстве!"

или синодальный :

8 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.

Ведь когда придет Христос то все увидят Его приход с небес .

9. После этих слов он был взят у них на глазах; и облако скрыло его от их взора.
10. Они внимательно смотрели в небеса ему вслед, как вдруг заметили двух мужчин в белом, стоявших рядом с ними.
11. Те сказали: "Галилеяне! Что вы стоите и глядите в небо? Этот Йешуа, который был взят от вас на небеса, вернётся точно так же, как вы видели его уходящим туда".
Стихи 9-11. Облако скрыло его. Йешуа вернётся точно так же, исполняя пророчество Книги Даниила 7:13 и предсказания самого Йешуа (Мат. 26:64; Map. 14:62; Лук. 21:27; Отк. 1:7,13; 14:14). В Танахе облако часто является проявлением Божьей славы (например, облачный столп, Исход 13:21), Его Шхины («проявленного присутствия», ком. к Me. 1:2-3).

Ответ двух мужчин в белом, очевидно, ангелов (см. ком. к 7:53 и к Ме. 13:2) подтверждает нашу надежду на то (Тим. 2:13), что Йешуа вернётся обратно, а также частично отвечает на вопрос учеников в ст. 6: Йешуа восстановит царское правление в Израиле и принесёт покой миру, когда вернётся точно так же, как вы видели его уходящим туда.

А этого еще не было, правда ?)

Эти стихи я и в видео привёл и объяснил.

Если вы не против, позвольте я это сделаю. Я приведу только ссылки, так как все стихи не поместятся в пост: Мт10:23, 16:28, 24:33-34, Отк1:7, (Мал4:5 + Мт11:14), Ин21:22, Евр10:37, Ик5:8-9, Рим16:20, (Дан8:26, 12:4 + Отк22:10 - от Даниила до Иисуса было 600 лет; от Иисуса до нас почти 2000), Фил4:5, Отк1:1,3, 3:11, 22:6,12,20, (Мт24:14 + Кол1:23, Рим10:18, 16:25-26), Рим13:12, 1Ин2:18, 1Кор7:29-31, Лк21:20-22, Евр1:2, 1Кор10:11.

Больше об этом сказано во втором видео этого поста.

Ну, слава Богу. )) Не уходите.

Потому что Иисус обращался непосредственно к апостолам, а не к "будущим поколениям христиан" - о них он не имел никакого представления.

А вы спросите у VladV - он вам скажет, что под "всеми народами" имеются в виду только ближайшие соседи Израиля. 

"Род сей" - означает "поколение". Если же под "родом" иметь в виду евреев или всё человечество, то пророчество Иисуса напрочь лишено смысла. Просто нелепость какая-то.

Да, обратите внимение на этот стих. Кто должен "увидеть" всё сие?

Да в том-то и дело, что авторы евангелий писали и вкладывали в уста Иисуса это пророчество, уже ЗНАЯ о факте разрушении храма. То есть будто бы Иисус предсказал это, предвидя как знак близкого конца.

Однако самого "конца" никто так и не дождался.

На каких основаниях вы делаете это заявление?

Прежде всего, дата написания евангелий. Мало кто из серьёзных ученых считает, что евангелия написаны раньше 70 г. Я уже не говорю об огромном количестве поздних вставок и редактирований текстов.

Далее, учёные при анализе манускриптов подходят к ним со своими, научными мерками, - не допуская возможности чудесных предвидений авторов - тем более что для этого нет никаких оснований. Если тексты изобилуют очевидными указаниями на знакомство авторов с теми или иными событиями - значит, они об этом хорошо знали.

Вы серъёзными учёными считаете тех, кто безосновательно навязал вам своё мнение?

На каком основании вы делаете это заявление? Есть доказательства или опять только предположение?

Это не учёные делают анализы, а материалисты, которые возможно и являются учёными, но это не играет уже роли, так как их предвзятый подход изначально не правильный.

Вы не знакомы с Библией. Она не говорит, что авторы предвидели, но то что Бог открыл. Это невозможно опровергнуть.

Давайте лучше не будем общаться. Вам явно нечего сказать, а учиться вы не собираетесь.

Кто нибудь знает кто это говорит, и откуда, как я понял это не христианин? Очень небычное обьяснение.

Нет, конечно. Это еврейский учитель из Израиля.

Точно так же как христианская апологетика силится обосновать провалившиеся пророчества НЗ, - так и евреи пытаются примирить несостоятельность ветхих пророчеств с реалиями сегодняшнего дня. Оба кейса безнадёжны и обречены.

Мир развивается не в соответсвии с библейскими пророчествами, но религия не в состоянии это признать. Отсюда лавирования, попытки натянуть на сегодняшние страны и события вырванные из контекста фразы из пророчеств.

Как христианским, так и еврейским религиозникам всё равно, что происходит вокруг. У них незыблемая установка - "написанное есть истина". И поэтому им нужно сегодняшнюю реальность во чтобы то ни стало одеть в рубашку написанного. Рубашка рвётся уже при первых попытках...

Весьма недурно подмечено ....

Но остаётся вопрос соответствия пророчеств ! Чему они соответствуют ?

Парадокс всех религий в их вере в потусторонний мир

--

без привязки к здешнему ...

В то время как Иисус всё время твердил :

Матфея 20:1

... Царство Небесное подобно ...

--

Значит и пророчества подобны , а подобие - тоже самое кино

ничего общего с действительностью ...

Бог хочет рассказать о Своём мире с помощью подобий в нашем ,

--

а религии этот рассказ превращают в фарс ....