вы верите что Иисус изгонял бесов, а почему не верите что Павел и другие верующие изгоняли?
вы верите что Иисус изгонял бесов, а почему не верите что Павел и другие верующие изгоняли?
Потому, что написано - Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:31)
а вам не кажется, что одно неверно понятое вами предложение обесценивает и перечеркивает большую часть текстов нового завета. Не пора ли пересмотреть это высказывание, и понять его правильно?
Я смотрю это пркдложение с позиции Радостной вести о победе Христа на Кресте. Что это за победа будет, если бесы продолжают разгуливать на свободе и творить свои злые дела? Это не победа будет, это неизвестно что, и не радостная весть.
вот такая победа, которая уже произошла, но еще не воплотилась на земле в полной мере. Для верующих эта победа реализована в большей степени, чем для остальных, но даже для верующих пока еще не настала она в полной мере. Или вы не знаете, что Божий план еще в действии, пока не исполнится все.
Кстати, а как на счет смерти? ведь и смерть Иисус победил, но почему-то люди продолжают умирать. Или опять скажете, что к совершенной победе добавляю? нет, смерть очевидное, как же победа Христа, что к смерти не имеет отношения, смерть Он не победил? а если победил, почему умираем?
Мы не умираем, а переходим в вечность. Смерть - это ад, могила, небытие, конец...
Просто вы сами умаляете эту победу.
мы именно умираем, а по вашей теории мы не должны умирать, ибо победа! так же и про бесов, они по факту - есть, а по вашей теории изгнанны с земли невесть куда.....
Хотите , и умираете, но написано - Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:24)
И даже смотрите - и на суд не приходит, а вы все страшного суда дожидаетесь...
как вы объясните это, перед вознесением Иисус сказал:
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут ...... И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога. (Мар.16:17-19)
каких еще бесов, если по вашему, Он уже их изгнал?
В Библии много противоречий, так что приходится выбирать что-то одно.
Противоречия в головах заблудших.
а если я с вами не согласен.
эти противоречия есть только у вас, у меня например их нет по даному вопросу о бесах. И не только у меня
А как вы назовете человека, который выдает за Божьи слова, которые Бог не говорил?
Я вас не заставляю со мной соглашаться. Все это недоказуемо, я лишь высказываю свое мнение.Ни я ни вы, не можем доказать свою правоту. Можем только верить. Есть единственная опасность, если бесов нет, то можно заболеть паранойей, веря в них, а это уже доказуемо, это уже реально..
ваше мнение базируется на словах Христа, которые вы неверно поняли. Он не изгнал бесов с земли. Более того, перед вознесением Он сказал, чтобы Его именем изгоняли их. То есть, Его же слова свидетельствуют в пользу того, что бесы остались. Все просто, не нужно перекручивать.
А я не вижу бесов, вы их видите, можете показать, доказать?
доказать? вы даже словам Христа не верите. Не верите и многим свидетельствам в Новом Завете.
Христос Библию не писал, ее люди написали. А все, что люди пишут, надо проверять, потому что люди несовершенны. Люди писали еще много разных Евангелий, так что, всему надо верить, что там Христос говорил?
Покажите мне, с чего вы взяли, где написано, что вся Библия - идеальное Слово Бога? Эта идея возникла в православно-католической церкви, которую неверующий император Константин сделал государственной, которую вы не признаете.
По вашему и Павел не писал о бесах, и Иаков, и Иоанн.... все они не писали о бесах?
а в наши дни как бесов изгоняют, это вы как объсните?
Да никто точно не знает, кто написал книги Библии, оригиналов нет, одни копии. Ученые только предполагают, что так могло быть.
Не красиво отвечать вопросом на вопрос. Лучше ответьте на поставленный мною вопрос и не увиливайте.
В Библии не написано, что есть насекомые, микроорганизмы, написано, что заяц и тушканчик - жвачные животные, хотя они таковыми не являются. Ну и что? У вас есть доказательства, что бесы есть? Зато есть доказательства, что есть болезнь паранойя.
а в наши дни как бесов изгоняют, это вы как объсните?
Есть, например, эффект плацебо и ноцебо, который никто объяснить не может. У психики человека много тайн и непонятных проявлений. Если бы бесы выходили и мы их видели, то это было бы другое дело.
вы никогда бесов не видели? как так? вы слепой?
Нет научных доказательств бесов. У человеческого мозга бывают галлюцинации, некоторые видят инопланетян, например. Так же есть различные психические болезни, в том числе и паранойя. То, что люди творят зло, так это люди творят, они что, делать зла не могут?
я у вас прямо спросил: видели или нет?
если не видели, то вы слепой. Их можно видеть.
Научно доказывать то, что видишь, нет нужды.
А Царство Божье видели? ад..., ангелов....?
Есть правили этики., например. Так люди считают, это не вежливо.
Вы не увиливайте, а отвечайте на вопрос.
Так не написано, что саранча - насекомое, и нет дня сотворения насекомых, микроорганизмов и грибов.
И у веры нет научных доказательств, поэтому мы не можем сказать, что знаем, а только верим. Зато есть научные доказательства паранойи. И спорим мы тут о недоказуемых вещах, невидимых, в том-то и проблема. Если кто-то говорит, что знает, то он ничего не знает, он фанатик.
Если наглотаться колес, или обкуриться травы, то можно увидеть не только бесов))) Я видел бесов только в кино и на картинках. Фотографий я не видел. Я же вам говорю - кто-то видит инопланетян, ну и что? У людей случаются галлюцинации, даже массовые, коллективные галлюцинации и коллективный психоз.
Очень даже логичное утверждение, потому что мы верим, потому что не знаем , а если бы знали, то не надо было верить. так и в Библии написано, так же еще написано, что если кто-то считает, что он знает, то он ничего не знает так, как должно знать, и еще написано, чтобы никто вас не обольщал рассказами об ангелах, вторгаясь в то, чего не видел.
Есть христианская этика, которая во многом совпадает с мирской. То, что Иисус делал, другим не позволено, в некоторых вещах.
Так про микроорганизмы ничего не сказано в Библии вообще, про атомы, молекулы, другие планеты..... Речь о том, что в Библии не обо всем написано, потому что ее писали древние люди, глядя, как через тусклое стекло, не имея научных знаний и технологий.
Совесть придумала. Нам велено жить по своей совести, не только по Библии.То, что Христу было позволено, другим людям не позволено. Или не так?
то есть, у людей, которые видели как Иисус изгонял бесов, были глюки?
во что же вы тогда верите, и на каком основании заявляете, что Иисус вообще кого-то изгонял, и вообще говорил о том, что "ныне суд... изгнан князь..."??? на каком основании вы утверждаете все это? вы же и само то, в чем это записано (Библию) не признаете. откуда вы знаете что Иисус существует? "просто верить" вы не можете, потому что нужно чем-то обосновать веру.
нам дано знать тайны Царства Небесного.