Мы имеем эту власть безусловно! Вот смотрите:

Написано в 17 главе Луки так:

"3 Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, ВЫГОВОРИ ЕМУ; и если покается, прости ему;
4 и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему".

А вот ещё смотрите из 5 главы послания Иакова:

"19 Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его,
20 пусть тот знает, что ОБРАТИВШИЙ ГРЕШНИКА от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов."

Тут не написано молчать, что Господь подскажет. Не настолько духовные умышленно согрешающие, чтобы через них действовал пророческий дар, да ещё и для их же обличения! Ничего им Господь не скажет и не откроет, если вы не скажете, особенно, если у них уже совесть сожжённая.

А вот ещё из послания Иуды:

"22 И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
23 а других СТРАХОМ СПАСАЙТЕ, исторгая из огня, ОБЛИЧАЙТЕ же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью".

И вот ещё из 5 главы Ефесянам:

"11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и ОБЛИЧАЙТЕ.
12 Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.
13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть".

А вот о церковном суде в 5 главе 1-го Коринфянам:

11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.

12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?

13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.

Неужели не читали?

Нет не так, это осуждение.

Суд это когда берешь объект пытаешься принять решение, а оно не принимается.

Ты выносишь этот объект на более высокий суд.....

и так до общего членского собрания.

Или до съезда союза верущий диноминации. (Например РПЦ)

а судьи в мантиях разве ани на так делабт берут объект судят и тюрьма .

тут тоже может неприниматся решение но тюрьма и и точка .

Бог тоже судит и человек поподает в ад даже если нихочет ад .

верующие тоже так непринимает их человек так его сатане во изнеможение плоти.

невижу в этих примерах разници кроме как Божий суд окончательный.

Если пасто впадет в блуд, Вы тоже будете ждать суда Божьего?

Ага! Их послушать, так если пастор начнёт проповедовать с кафедры гомосексуализм как норму жизни, то надо смолчать и не судить))) Или если пастор начнёт открыто изменять жене, то не вздумай судить, а то судим Богом будешь))))

полностью согласен .

Разсуждать о пастыре и других сколько угодно Господь незря дал мозги надо ими пользоваться и взвешивать обдумывать разбирать как в каринфе каринфяни точно ли это так.!

А судить сил нет и прав нет.

Раскажу вам историю я хожу п церковь эмануил близко от метро)))

Както брат пастора соберал пожертвования и сказал давайте денюшки и вас даже гаи небудет останавливать ! Я возмутился позже полашол к пастору и пожалвался что мол обманщик этот человек постор мне сказал хорошо сто тебе Бог открывает глаза кароче мы помолились и через время этого обманщика назначили старшим над пастырями .

вот такие щас церкви.

Я понять одного не могу. Если бы вы видели воров и сообщались с ними, то написано, что Господь за это наказывает. Это где-то в притчах. Так почему же вы сообщаетесь с тем, кто называет себя братом, а сам является блудником? Лихоимцем?

Это же вас Господь накажет за то, что вы терпели этот беспредел, и ничего не сделали. Самое малое, это можно просто уйти оттуда.

pixter, ну и сколько-же ты ещё будешь цинично осуждать и судить всех, кто не по-духу тебе и твоим убеждениям..? При этом почему-то уже второй день указывая на меня.. Зачем тебе нужно вот так излагать здесь свое личное заблудшее мнение о том.. что Христос ясно и не двузначно сказал тебе и твоим товарищам в Своем Евангелии уже более 2000 лет назад - "Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;". (Лук.6:37)

Следующее, что сказал вам всем Св.Апостол Павел в Евангелии Христа: - "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя". (1Тим.4:16)

Вы же откровенно а порой впрямь цинично, вникаете лишь в других а не в себя любимых.. чем откровенно и вызывающе попираете учение Христа и его Св.Апостолов.

П.С. Вот именно об этом и шла моя речь.. и именно об этом говорит приведенная тобой цитата, из моего вчерашнего ответа к тебе - "судье" пастырей евангельских служений и ndjbv товарищам, типа - "судебным заседателям".

Можно ли вопрос? В чем ваше учение?

Можно..! В Евангелии Иисуса Христа.. Только в Евангелии -  не испорченном, не перевернутом с ног на голову отдельно выдернутыми из контекста стихами и не в искаженном личным и несвободным человеческим воображением.. А ваше?

мое тоже. Но чем вы докажете искренность вашего учения, если вы сами выдираете текст из общего смысла?

Что сказал Павел церкви? Именно судить и рассуждать, оставлять или выгонять. Церковь это не весь люд.

Христос говорил плотским о том, как жить в правде.

Но у духовных другие критерии оценки.

вот именно! Оличать без осуждения это глупость. Не рассудить поступок, за который нужно обличить, это глупость и искажение слов истины.

Сказать вам все откровенно и честно..? С тех пор как я завязал с вами, отголоском и Timeless диалог, я лично читаю от вас одни лишь циничные высказывания о каких-то лже-собраниях, о лукавых пасторах и их наглых поборах и т.д. Не говорю уже о том, что я прочитал от вас лично о себе.. Также я ничего не прочитал в ваших речах здравого и назидающе-евангельского, говорящее Божьей духовной истиной Любви.. Одно лишь только злое и осуждающее навязываемое всем личное мнение.. порой даже о тех, о ком вы только лишь слышали.. Такое отношение я именую - "дела диавола".. в лучшем случае - "дела плоти" с тем, что это "плоть плотью поганяет".

Но вы не верите целостному Слову Божьему - Св.Писаниям, по-другому - Библии. Вот в это и печалька.. вы оторвали большую часть от целостности Божьего Слова к человеку - 2Тим.3:16;((

Никто вам не говорит, какими-то человеческими додумываниями.. не выдумывайте..! Вам говорят, (лично я к примеру), о том, что пропускают уча вас ваши учителя.. или-же это вы сами делаете и специально.. Печалька только в том, что ещё ни одно из этого слово, не достигло до вашего разума.

Ещё раз и это в последний.. я вам говорю просто и ясно.. Поймите-же вы - Апостолы читали-изучали только Танах - (Ветхий Завет по-нашему).. и учили исходя из того, чему учил их Господь в Танахе.. Все Послания Апостолов ясно звучат языком Ветхого Завета, который есть начало и путеводитель в Новый Завет..  Книг Нового Завета, как мы сегодня имеем, ещё небыло и в помине.. первые письма Апостолов и их воспоминания, (евангелия), начали собирать уже тогда, когда ученики Христа поняли, что Апостолы стареют и скоро уйдут к Господу.. а Господь до этого может ещё не вернутся, как они ожидали.. и потому им нужно записать и сохранить их учение.. Благодаря их тщательным и подробным записям, собранными в целое только лишь в IVст. мы и имеем сегодня книгу Нового Завета.

Так, что вплоть до конца I ст. по Р.Х... а может ещё и дольше.. христианне изучали только-лишь Ветхий Завет и следовали тому чему учит в нем Гсподь Бог и тому как объясняли их пастора наученные от Апостолов и их учеников.. А проталкивать свое мнение о какой-то там "супердуховности" Апостолов, выбросивших Танах на помойку и сидящих в иступлении получающих откровения непосредственно с Небес.. я вам не рекомендую.. Потому, что это откровенное послание антихриста, который как-раз и учит бесзаконию, вседозволенности и безоответсвенности с процветанием. Но поймете ли вы это хоть отчасти..??

Читайте плиз - 2Пет.3:16; Рим.1:1-2; Рим.14:25; 2Тим.3:15;, где ударение стоит на - "... Писания.. в Писании.. Писаниях.. знаешь Писания и имеешь Писания".

С уважением.

Вот из этого и надо было начинать..

Хм-м.. Но тогда о чем-же здравом и конструктивном, мы с вами да можем беседовать-то..? Да и вообще.. дружище pixter, зачем же тогда вы находитесь здесь на форуме, если вам не нужны ни чьи откровения.. когда оказывается вы уже все знаете лучше всех и вам глубоко наплевать на чье-то иное мнение отличное от вашего..??? Конечно, если вы только не на спецзадании.. что тогда с вами будет все и предельно понятно.

С уважением.

Вы пишете отделно-выдернутые и понравившиеся вам стихи. Читаете лишь то, во что верите.. но не верите в то, что читаете..? Печалька и ноль знания, элементаных правил Теологической экзегетики.

Изучайте уж вы хоть внимательно Писания.

Пожалуйста..

"Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать". (1Пет.5:5)

"Достойно начальствующим пресвитерам - (пасторам, старейшинам, епископам), должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении". (1Тим.5:17)

Странный вы, честное слово..((

С уважением.

там невсе такие я с ними недружу я хожу в церкоаь чтобы к Богу приблизится покаятся с братьями такимеже ищущими объщатся . этот брат просто много болтает он перед Богом сам отвечать бцдет и пастор над ним есть .

Тот кто приходит и уходит.. Лично я этим словом определяю тех, кто в свободном полете - ещё и не на небе якобы, но и уже не на земле типа..))

Слово "оказывать сугубую честь", в греческом наречии означает - "почитать двойной ценой, стоимостью".. что явно горит об оплате пастора.. Это если вы упорно не желаете изучать матчасть.

не, вы не думайте, ходите наздоровье, только растите духовно, и не приспосабливайтесь, ведь принципы Бог не отменял.

вы не забывайте, что там сказано не о плотском подчинении, а о добровольном, духовном, когда человек говорит от Духа, то другой принимает и подчиняется.

Ашер, к сожалению, всё переводит на уровень плоти.

Смелое заявление. 
Скажите, а кто принимает решение, кто достойно НАЧАЛЬСТВУЕТ?
Подсказка (Я сам)

Наоборот.. я очень даже внимателен о том что вам известно и как вы это все излагаете..

Как там погода в инферно.. опять все засуха..??

Только тогда, когда вы будете подчиняться - прихожанину, 15-16-летнему подростку, недавно покаявшимся наркоману, алкоголику, бомжу и старому члену - тайно укоренившемуся грешнику..

Отпишитесь, может вы уже, это делаете с радостью..))

Лучше уж на уровеь плоти, чем на ваш paralipomenon с pixter-ом, уровень гипердуховности.))))

плоть царства Божьего не наследует.

Они -

он не вор он балтун пустослов обманщик. Вся проблема что в церквях больше доверяют людям нкжелиписанию библии берут с сабой редко аминь говоят недумая давайте давать Богу не 10 а 20 процентов аминь у меня брат так чцть с церкви неоташол  Слава Богу пакаялся и перестал на деньгах гнать.Но я неговорил что он вор брехун наверное точней будет.

да лет 60. Некоторые так на всю жизнь и остаются недорослями.

Так тогда он всегда будет ностойноначальствующий. 
А по мне так, если пастор проявил господство, то я могу единолично не уважать его.

Банальная ложь. Там речь в оригинале идёт о "пресвитерах", то есть, старцах, старейшинах, пожилых верующих. Ясно, что почитать (уважать) таких нужно вдвойне из-за их почтенных лет. Но это никак не "двойная зарплата", потому что если это "двойная зарплата", то кто тогда в церкви имеет право на "одинарную" зарплату? Да никто! Всё это высосано из пальца. Просто если человек уже почтенных лет, а всё ещё трудится в Слове и учении, то уважать его за это нужно вдвое, а не так, что какой-то лоб здоровый не хочет работать, поэтому изображает из себя тяжко обременённого духовными трудами "помазанника" и заявляет, что снабжать его деньгами обязаны вдовы, сироты, матери-одиночки и пенсионеры. Позор таким лентяям!