16. А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии,

17. и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,

18. которые отступили от истины, (Второе послание к Тимофею 2:16-18)

-

Я знаком с человеком, который перенес рак. Он рассказал мне много интересного про то, что происходит с организмом во время и после рака.....

Говоря простым языком, иммунитет перестает действовать на слабые места организма и всё воспаляется. А почему иммунитет перестает действовать? ...

Да потому что он начинает бороться с главным противником. И в организме идет война. В организме идет разрушение не только пораженного органа, но и всех слабых и неутвержденных....

Вот что делает рак с человеком.....

И если перенести это всё на духовное, то тело Христа поражено раком, который распространяется с неимоверной силой, и поражает метастазами соседние органы...

А что делает рак? Он забирает на себя все полезные вещества организма, особенно витамины группы Б и глюкозу. И человек начинает худеть...

Посмотрим на тело Христа...т.е. на те церкви сегодня, которые называют себя телом Христа.

Они худеют, и в каких-то моментах уже открыто разлагаются...

И слова лживые со сцен, как раковые метастазы, распространяются по всем, не минуя никого...

а вы предпочтёте умереть?

вы разве Библию не читаете?

Ещё раз даю выкладку из Слова Божьего:

15. Старайся представить себя Богу достойным, делателем неукоризненным, верно преподающим слово истины.

16. А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии,

17. и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,

18. которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.

19. Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: «познал Господь Своих»; и: «да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».

(Второе послание к Тимофею 2:15-19)

-

Разве мало ересей звучит со сцен?

Слово о покаянии уже не модно в церкви, а модно только одно: Бог любит тебя, приходи в церковь, мы будем с тобой сидеть на семинарах и ты будешь спасен....

Но Павел говорит абсолютно другое о тех, кто спасется:

11. Верно слово: если мы с Ним умерли, то с Ним и оживем;

12. если терпим, то с Ним и царствовать будем; если отречемся, и Он отречется от нас;

13. если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может.

(Второе послание к Тимофею 2:11-13)

-

но это слово очень немодно проповедовать, потому что придумали любящего и всепотакающего Бога, который ни за что не наказывает....

Но Бог строг!

Автор, лучше не делайте таких сравнений, можете подпасть под осуждение. Церковь принадлежит Иисусу, только Он может судить и определять, что верно, а что нет. Иначе можно стать и богопротивником.

от кого?...

не каждое собрание это церковь, и разве Павел не ясно пишет о слове, которое, как рак, будет распространяться?...

конечно...тот, кто выступает против Богопротивников может стать Богопротивником...

Только в том случае, если соглашусь с чуждыми учениями, которые, как рак распространяются...

подтвердил...

Если вы не приняли смерть (сораспятие) и отречение от лживых учений, как Павел и говорит:

19. Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: «познал Господь Своих»; и: «да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».

(Второе послание к Тимофею 2:19)

то вы не церковь...

И таких нецерквей сегодня полно по миру, которые не отступают от неправды, а наоборот, прилипают к ней всей своей сущностью....

докажите...

спасибо...я в ней...

что другое?...

Для того и форум, чтобы обмениваться своим пониманием....

Предоставьте мне своё понимание....

Лжеучения - духовные вирусы. Они душат церковь.

(реплика отмодерирована модератором - нарушение правила №4)

дайте место Писания сему вашему высказыванию.

и для этого вашего высказывания дайте место Писания.

Я когда впервые читал Библию, то кажется с середины кн. Левит

завёл себе сперва один блокнот для вопросов, а потом у меня ещё

постепенно появилось 98 с разными ориентирами.

Рак - записан мной и под вопросом:

-анголоческие заболевания были известны в начале нашего века?

Если кто сможет - ответьте пожалуйста и мы сравним с вами - наши

общие исследования по этому вопросу.

/)

Что же касается ЦЕРКВИ ХРИСТА.

О моя радость, автор! вам даже не стоило открыать такую тему из за того,

что под сомнение попала - ЕДИНСТВЕННАЯ ВОЗЛЮБЛЕННАЯ - БЕЗ КАКИХ ЛИБО НЕДОСТАТКОВ.

Почему?

Она едина с Богом!

Христос Её глава, Христу Бог!

Если ТЕЛО БОЛЬНОЕ то это упущенние и слаборазвитость ума Христа - БОГА.

Не находите, что сравнение каких либо культув с НЕВЕСТОЙ - ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ

-НЕРАЗУМНО.

По большей - ересь?

Не обижайтесь на то что об этом говорю вам не первый.

Обратите внимание на тех форумчан, кто это сказал первый и давайте

поговорим с ним, как друзья - с молитвой и общим стремлением узнать

хотябы капли правды от целой и неделимой истины в этом отношении.

нам, Христовым, дано другое указание - доколе есть время, говорить истину друг другу.

но это сказано не о бесах, а о людях, которые враждуют друг против друга.

т.е. половину Нового Завета на помойку, чтобы подтвердить вашу эмоциональную доктрину?

Мы в этой жизни идем, взяв крест, чтобы очистить себя для грядущего века, и мы ПОКА несовершенные, ибо пока что мы идем за Христом в присутствие Бога Отца.

И пока что мы не дошли, и поэтому рак по общинам распространяется, чтобы убить и погубить, если сможет, даже избранных.

всегда были и будут лжеучения, но всегда есть и здравые - Божьи. служителя, как Павел например, нужны и для соблюдения чистоты слова(учения) и Библия для этого дана нам. И вообще главная истина - что Иисус умер за наши грехи, воскрес(первый и мы за ним) и грядёт второй раз...есть ереси, о которых говорил Павел, что воскресение уже было, они разрушало веру людей. а есть второстепенные разногласия не влияющие на спасение и веру...

а есть другие крайности: проповедуют только о грехах, справедливом Боге, огне поядающем...Во всём нужна мера и мудрость от Бога, веденье.

Как сказал мудрый человек: В главном - единство,  во второстепенном свобода, во всём остальном- любовь...

поделитесь как вы определяете "эмоциональность" или бездушную формальность? поделитесь плиз!

А пока что немного от астрофобии к реализму, тоесть к истине!!!

Во первых - "половину НЗ" - это разговор несведущего, не так ли?

Книги которые имеют своё наименование

-ОТ МАТФЕЯ И ДО ОТКРОВЕНИЯ - ЭТО НЕ НОВЫЙ ЗАВЕТ.

хотя кое что в них есть и новом завете.

/)

Во вторых, тех кого вы зачислил как "мы идём со крестом"

-вряд ли будут отвлекатся на то, что далеко, далеко в неведомом, на краю земли

или в необъяснимой сфере, которые объединяют совершенство НЕВЕСТЫ

ОТ СОЗДАНИЯ МИРА, а смотрят то что под носом...

-у глупого глаза на краю земли.

/)

В третьих, неужели "мы" - не способны - НЕ ПРЫГАТЬ К ВЫВОДАМ,

-У КОТОРЫХ НЕТ ОСНОВАНИЙ, А ЛИШЬ БЕЗДНА?

Если нет способности понять НЕВЕСТУ БЕЗ ПЯТНА И ПОРОКА

ИЛИ хотябы не сравнивать её в меру своих ограниченных умазаключений,

то луше остановится (с крестом или без...) и не распространять свой

жизненный опыт - на Ту, Которая имеет его значительно больше в

соединении земного и небесного КРОВЬЮ ХРИСТА.

конечно...как и написано "познал Господь Своих"....

Но познав Своих, Он говорит им: "следуй за Мной"....и здесь идет выбор человека, либо идти за Ним дорогой освобождения от герхов на жизненном пути, либо создать видимость верующего...

сегодня телеса больны из-за греха и блуда против Создателя своего....

и своим Господь говорит: выйди из неё (блудницы) народ Мой...

во-первых, я на вас не обижаюсь, а во-вторых, я взял основанием Писание, и наблюдение человека переболевшего раком, и делаю выводы, основанные на Слове и откровении Божьем, а так же на жизненном опыте...

Далее, истина в отношениях очень подробна раскрыта в Новом Завете, и в евангелиях, и в посланиях...

Если вам молиться, не разбирая Писание легче, то пожалуйста, молитесь...

Я же предпочту всё таки разбор....ибо это форум....а молиться буду в свободное от форума время....

если у вас есть время, то расскажите,

-какое различие или сходство имеет человек переболевшим раком

-со словом, которое как (наподобие) рак распространяется в среде человечества(?)

Заранее спасибо Вам!

согласен...

и ещё добавлю, что тесные врата, узок путь, ведущие в жизнь...

сегодня это не главные ереси, ибо сегодня полно других, и они, как рак, распространяются по общинам, и там начинают расцветать...

что написано в послании Петра?...

12. Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,

13. но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.

(Первое послание Петра 4:12,13)

Людям нужно говорить истинное евангелие, а не причесывать его, чтобы не спугнуть....

если вы изменили свой минус на плюс, то все минусы становятся вашими врагами, ибо о них сказано, что они враги Христовы...

Особенно те, кто мирские философские поприща утверждает в церквях...

я лучше буду жить по Слову:

23. а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.

(Послание Иуды 23)

Сегодня раковые метастазы придумывают свою религиозную концепцию, по которой спасены все и можно просто веселиться, не исследовать Слово, и пр. ....

"...итог нашей жизне предопределён, но мы созданы не просто так по стечению обстаятельств

и для случаного исхода из неё. Мы ищем путь по которому нам суждено пройти.

Очисти свой дух, забудь о всём мирском, идя по узкой тропе в чистоте и

послушании Творцу. Твори добро. Помни! Время потраченное в пустую - осталось позади.

До этого ты лишь наблюдал борьбу. Теперь у тебя виликая битва. Впереди лишь путь очищения.

алла ахбар."

/)

Эта выдержка из промывки мозгов крайне радикального имама.

Что в его проповеди дальше о добре (?), вы сами можете догадаться,

это экстрим очищения планеты от неверных.

Эхо этой проповеди в зачатии - может распространяться (КАК РАК) и в христианских заблуждениях,

но НЕ В ТЕХ КТО ХРИСТОВ ПО ОДНОЙ ПРИЧИНЕ:

-ПО ПРИЧИНЕ ТОГО, ЧТО ЕДИНСТВЕННАЯ ИСТИНА - ПУТЬ И ЖИЗНЬ

для рождённого свыше всегда есмь - ХРИСТОС.

хорошо....расскажу...

Рак штука незаметная, тело живет, двигается, строит планы, а внутри него уже растет нечто чуждое, которое даже на снимках выглядит черным, непрозрачным...

И вот человек начинает чувствовать, что те места тела, которые не болели, начинают болеть и воспаляться, он идет к врачу, и врач говорит, что ему нужно в онкологию...

а между тем, опухоль начинает увиличиваться, и выпускает метастазы туда, где слабые места человека...

И в результате, если вовремя не принять мер, то человека съедает эта чуждая опухоль...

Теперь сопоставим с телом духовным...

кто-то внедрил опухоль, которая заняла главное место, и начала выпускать свои метастазы в здравые служения, и в результате, то, что когда-то было духовно и здраво, сегодня начинает извращать смысл, и становится нездравым, и пошел отток людей...

Ну а опухоль, которая стоит во главе общины, продолжает укреплять свои позиции, выпуская метастазы ещё дальше и глубже, и в результате духовного (Божьего) не остается вообще, а только психологические тренинги и прочая чуждая философия...

если не войти во Христа, в смерть Его крестившись, то Христос так и останется просто именем, без личной встречи, и потом может сказать:

21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

(Св. Евангелие от Матфея 7:21-23)

психология она везде, сегодня в большей степени в церквях, а не в исламистких организациях...

и бац! лишена всякой Божьей силы....

Ибо Бог не будет присутствовать там, где учение чуждо Его Духу...

Причины, процессы и следствия понятны. Вы наблюдательны.

Не понятно одно, какое это имеет отношение к ЦЕРКВИ (?)

К ТЕЛУ ЦЕРКВИ не прививаются - никакие чуждые Богу вирусы,

тем-более инородные тела.

/)

Когда то в древнее время в одной из церквей небыло понимания

друг друга как членства одного тела и Апостол в сравнении

с примитивным человеческим телом - в простоте объясняет им,

-не может быть всё тело глаз или ухо...

/)

Причины и процесс этого непонимания были сфокусирываны Апостолом так,

что ИТОГ гармонии всего тела он определяет непосредственным руководством

Бога.

-[quote]18. Но Бог дал место членам, каждому из них, в теле, как Он восхотел.
([url=http://www.bibleonline.ru/bible/cas/53/12/#18]Первое послание к Коринфянам 12:18[/url])[/quote]

ВЫВОД.

Вне этого тела - благоустроенного Духом Святым - возможны

различные виды раковых слов и вполне возможны болезни как физические

-так и духовные

Автар почитает себя достигшим и способным быть единственно-правильным толкователем Писания, одновременно определяя какое собрание есть Церковь, а какое нет? Разве автор есть владелец собраний? Или разве автору одному отрыта истина?

я не определяю бездушную формальность, я определяю эмоциональное восприятие, т.е. душевное, а не духовное.

Ибо духовное должно подтверждаться Словом, а не выводами души.

почему же несведущего? Я новый завет знаю хорошо, ибо слово Господа живет во мне.

для меня это Новый Завет, ибо тогда происходило главное, что сейчас дает возможность восставать из пепла и жить.

во-первых и во-вторых, те, кто взяли крест и идут за Господом Христом,не отвлекаются, а ЖИВУТ небесным, а не земным, и Господь учит их всему находу, а Он прекрасный учитель.

Ваша поэзия -

не соответствует ни одному стиху из нового завета.

Он кого предузнает, того и ведет и испытывает  а потом прославит. Понимаете? Потом, а не сейчас уже.

невеста без пятна не будет отвергать Слово о том, что делается сегодня. О чем проповедовал Павел.

я имею ум Христов, и говорю так, как знаю от Него. Вы же не говорите по сути ничего, кроме эмоциональной философии.

я - невеста Христа, и поэтому смело могу говорить то, что Он считает нужным дать мне говорить.

к чему это было сказано?...

вы считаете меня неправым, так дайте свое толкование.... а пока что вижу неприкрытую ненависть и непринятие..

или слово "рак" вы можете истолковать как-то по-другому?

об этом достаточно сказано в Слове Божьем, и поэтому сделать правильные выводы не трудно....

автор есть владелец сердца, в котором живет Дух Христов...

и к стати, я побывал в некоторых собраниях, и могу дать трезвую оценку им...

так вам не нравится, что истина открыта мне?...

похоже не тот случай, когда родственники восстали против Моисея...

только вот истины так и не нашли, ибо истину нужно выкапывать, а не слушать того, кто говорит со сцены всякий мирской бред...

Вот смотрите, написано: Какой мерою мерите, такой вам и отмерится. Я пишу Вам просто и обращаю внимание на очевидное, разве я Вас раздражаю? Простите мне такую вину. Ваша тревога о состоянии Церкви понятна, но, то что вы пишите не есть слова примирения. Из опыта советую, что выговорить грешнику за то, что он грешник- легко, а вот показать Христа- трудно. Я не увидел Иисуса в написанном Вами.

ну тогда размыслим, кому написано, когда написано....

это Матфея 7 глава...

кому говорил Христос? Нам? Нет, Он говорил тем, в ком не было Духа Божьего, тем, кто якобы веровал - народу Израиля...

Давал ориентир того, как жить по Божьему...

но у нас несколько другое направление, как и сказано было достоевским - невеста должна быть без пятна и порока...

и если невеста отдала себя в пользование чужому духу, т.е. по просту - сблудила, разве не нужно говорить и кричать об этом?.... при чем здесь суд?....

лучше обнародовать здесь, и исправить, что называется не судом, а обличением, чем потом гореть в аду....

как вы думаете?...

вы меня абсолютно не раздражаете, я просто констатирую факт о вас, но я в покое.....

как вы думаете, почему Христос не примирялся с фарисеями, а выступал открыто против них, хотя простому народу давал указания не судить друг друга?

Потому что Он говорил именем Бога, и как и Сам говорил, делал всё, что видел как делает Отец....

одно дело судить по плоти, а другое дело судить по духу....

написано же: духовный судит обо всём.....

вы думаете, у меня не было опыта выговора грешнику?....

я говорю не о грешнике, а о раке, который распространяется со скоростью света, и если не переосмыслить свое стояние, то можно быть навсегда пораженным, и не будет искупления...

эти враки о всепрощении, которые любят современные проповедующие, могут увести кучу народа в ад, потому что легко веровать, когда тебе уже заранее сказали: всё, ты прощен, живи спокойно, люби всех вокруг себя...

о покаянии не говорится, о узком и тесном пути за Господом не говорится....

сочувствую, Христос сказал: огонь пришел Я низвести на землю, и жду, когда он разгорится....

фарисеи в своей религиозной слепости тоже не узнали Христа, хотя по сути своей, все законы исполняли, всё делали, как нужно...

но грядет суд, грядет расплата за легкомыслие....и поэтому я пишу... не свои слова, а слова Петра, раба Божьего, о раке, поразившем церкви-общины...

сегодня от законности переходят к всепоглащающей любви, которая знать не хочет про огненные испытания, про страдания, про святость, ибо Он свят, хотят просто чтобы их любили и оставили в покое...

но так не бывает... вы либо идете дорогой Христа, либо идете в противоположную сторону...и расплата будет известна...