я знаю человека который был на небе

а кто еще был на небе?

что за человек?....

13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
(Иоан.3:13)

Пророки были на небе, у престола...; Павел был на небе...; Иоанн был на небе... это только те, кто в Библии есть, а еще окромя них много людей побывало на небе, (и в аду).

Знаю лично одного человека, который был на небе. Женщина. Видала родителей там..., говорила с ними.

Михаил Цимбора

так человек с неба же

во Христе?

Иисус солгал?

Вы не в тему вляпали слова Его. ))))

ну дух же от Духа Божия

Дух Божий то на небе был

значит и дух человеческий сошел с неба

Думаю, что АлексейВ уместно привёл цитату.

С любовью.

Я, три раза летал туда и обратно, на разных самолётах.

на вертолете прикольней 

Не всем в жизни оказывается так повезло.

Да ну..., это еще ниче,

Здесь некоторые еще вообще не восходили.... так что им повезло еще меньше. 

разве?

к примеру. Вы начнёте тему о разводах, а я процитирую слова Иисуса о прелюбодеянии, это тоже будет не в тему? а может слова Иисуса всегда в тему на христианском форуме? или нет?

АлексейВ, не сердитесь на меня, простите Бога ради..., каюсь..., стыжусь...

Все у вас было в тему.

Прошу прощения за свой неподобающий тон.

Братишка, я и не думал сердиться.

я просто хотел, чтобы мы подумали: почему так?

смотрите, с одной стороны - слова Иисуса, которые привёл я; с другой - свидетельства Писания...

вот к примеру... Павел говорит, что восхищен был в Рай, до третьего неба. А из древнехристианских источников известно, что христиане верили, что небес семь. интересно же.

Конечно, можно сказать: "Писание нигде не говорит о семи небесах". Но оно ведь и не говорит, что их всего три. Павел же не говорит, что восхищен был до последнего неба... а вот тут и возникает вопрос про восхищение на небо... интересно!

))))

Да, интересно.

Пророки были у престола Бога.

Потом Иисус говорит: никто не восходил...

Может Иисус имел ввиду, что никто из людей не жил на небе, кроме Иисуса сшедшего с небес. То есть, одно дело, побывать там на короткое время (случай с пророками), и совсем другое, - сшедший от туда сущий на небесах. Он знал небеса как свои пять пальцев, о чем Он и говорил Никодиму: "если о небесном буду говорить не поверите...., ...свидетельствуем о том, что мы видели..."

В общем, по моему, суть высказывания Иисуса в том, что - никто не знает небо так, как знает его Иисус. (Иоан.3:11-13)

Павел был в рае, Иоанн был у престола и еще там по местам (Новый Иерусалим...).

Мы ведь теперь даже больше чем пророки ветхого завета. Еще, Иисус открыл вход в небеса. И не удивительно, что теперь многие люди бывают на небе. О чем и свидетельств много, книг и видео.

Я не знаю сколько небес, 7 или 3, не знаю. Но думаю, что небеса устроены не просто. И одни люди бывают в одном месте небес, о чем свидетельствуют нам по возвращению. А другие в другом месте, и говорят не то, что говорили те другие, "показания расходятся" ))) но если говорят о престоле Бога, то все (и те, и те) одно и тоже говорят.

По аналогии, это как побывать за границей, к примеру США. Все видят Белый Дом, и описывают одинаково. Но вот дальше, их рассказы об Америке уже расходятся, потому что одни были в одном штате, другие в другом, и естественно, места отличаются, хотя они говорят об - Америке.

Так же и небо. Оно Большое, огромное, многомерное, и слов не подберешь описать это все, и места там разные, а престол Бога - один на все небо, на всю вселенную!!!

Объяснение здесь простое. "Говорит" на самом деле не Иисус, а автор 4 евангелия, плохо знакомый с иудаизмом.

Иудеи ведь свято верили, что Илия был на небе. Именно поэтому и ожидали его возвращения.

Лук.16:31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

Люди возвращаются воскресая, рассказывают другим людям, но окружающие люди им не верят и не поверят.

Лук.1:17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии,.....

Это сказал ангел отцу Иоанна и Иисус тоже самое говорил ученикам, но уже исказилось сказанное.

Подумайте, гле был Иоанн когда Иисус преобразился и ученики Его увидели Илию с Ним? Он что изчез?

А что надо бояться человеку?

Что он расстанется с телом?

Что он не успел всем разделить своё имущество?

Что он не готов (не имеет чистой совести) предстать на суд?

Если не готов, то не готов, бойся не бойся.

Он был там где ему должно быть в это время, так как Илия это отдельный человек, это своя личность,

а Иоанн это своя личность, не две в одной и не одна раздвоилась. Теорию реинкорнации Библия не описывает,

поэтому в Библии предсказано, что отдаст море мёртвых и все придут на суд, все души которые жили когдато.

Это что важно? Да и Слово этого не сообщает, а если вам нужно узнать, можете спросить непостредственно Отца.

Разговор о том, что Иисус сказал своим ученикам,

"как Илия был для людей того времени, так Иоанн для нынешнего поколения людей"

В силе и духе того пророка которого звали Илия, это наверное говорит о чём то.

Это означает, что физическое пространство будет свёрнуто в котором есть время и пространство.

В духовном мире (в мире духов) не существует времени, посему и вечность.

Да, тема еще та!

И вот рассказывает он (она) тебе о своем посещении невидимого мира, а ты слушаешь, и думаешь, - правду ли говорит?

А если на минутку поверить? Вот например в чистилище поверить. То последствия какие будут? Или, например, станешь верить в реинкарнацию, мол: будешь "баобабом", тыщу лет, пока помрешь? :))))

=

Человек (котроый даже читать не умеет), рассказывает о местах прошлого, мол - жил он в прошлой жизни там, и было там "то" и "то", и вот "это" еще было.... Ученые слушают его, потом проверяют по истории, по книгам, было ли это там и правду ли он сказал? И точно, находят подтверждение. Удивляются..., а потом приходят к выводу, что человек может жить несколько жизней, и память о прошлых жизнях хранится в подсознании. Вот так бес путает незнающих. Они ведь не знают, что это все – бес рассказывал, как очевидец тех событий, и при чем правду в деталях говорит, но его ложь в другом, в том, что человек живет несколько жизней. И теперь некоторые думают, что "память" о прошлых жизнях хранится в подсознании человека. Отсюда и вера в перевоплощение в "баобабы"! :)))

А в реальности, этот верующий в перевоплощение, когда умирает и покидает этот мир живых, обнаруживает себя не в "баобабе" а в самом Аду!!! В огне и червях. Итого, бес добился своего, погубил еще одну душу. И на подходе к аду много еще таких "верующих" в "баобабы". ))))

Какой вывод?

Нужно сверять все с Писанием, с Божьим словом, в котором раскрыто реальное положение дел невидимого мира. Иначе, бесы так запутают, что и не распутаешь.

Да какие обиды. )))

Просто тема эта не так проста, как кажется на первый взгляд.

Реинкорнацию я вспомнил потому, что -

С другой стороны, я даже рад, что боюсь попасть в ад, что верю в это. Уж, по моему, лучше верить в ад, чем не верить и попасть туда. А вдруг ад есть на самом деле!!!

====

анекдот:

"Учительница говорит:

- Дети, бога нет, давайте покажем фигу в небо.Все показывают, а один - нет.

- А ты почему не показываешь?

- Дык, Марья Ивановна, если бога все равно нет, то кому мы показываем, а если есть, то лучше не надо".

====

Вот некоторые говорят, что бояться нечего, и все мы идем после смерти в рай..., - хорошо. Чем же может, в таком случае, помешать мне мой страх ада - попасть с ними в рай? Не мешает. Так что получается, что я чист перед их верой, и от своей веры не отступлю.