Открываем Писание и определяемся,

-будем исследовать или читать (?)

/)

Кто исследовал Писание, знает сколько раз

приблизительно встерчается слово "БОГ".

скорей всего - не всё вмещается в архив памяти

и поэтому есть конспект, не так ли?

/)

Само слово "бог" имеет отношение к

идолам 1

людям 2

духам 3

и к Тем, Кто по праву Своих Субстанций - Неделимы- Отец, Сын и Дух Святой.

/)

Пройдя "отношения между людьми и БОГОМ" - человек ставит

множество заметок в своих конспектах, чтобы не попасться

хитрым богам - (людям и духам) - на дешёвою уловку лжи.

/)

Что-бы не очень опираться на своё представление и

способности воображения, большинство исследователей Писания так-же

открыли для себя интересующий их объективный ракурс

идеологического подхода в специфическом ориентире, напр:

-всё что сказано "О БОГЕ ИСТИННОМ", тоесть то что Он говорит о Себе,

другие, что в Нём, третьи - с Ним и т.д.

/)

Сегодня хочу поговорить о Его ЕСТЕСТВЕ.

Некоторые считают что "естество БОГА" и "сущность БОГА" - ЭТО ОДНО И ТОЖЕ,

но так ли это?

Как быть в отношении - БОГ ЕСТЬ ДУХ?

/)

Вся ВСЕЛЕННАЯ - не просто как бы созданная Им и оставлена

выполнять свои функции, но заполнена Его интелектуальностью,

но так как - не смотря на то что она такая огромная, Его хватает

на нечто большее, что далеко находится за пределами нашего

понимания, скажем так, Он по Своей сути - весьма и весьма - активен,

однако может быть одновременно спокойным, что не вполне совместимо

с логикой человеческого восприятия.

Другими словами, Его невозможно представить даже и близко на уровне

иноплонетянина с высоко-развитой интелектуальной цивилизации,

Он Безграниц.

/)

Бог есть Дух!

Да: "естество БОГА" и "сущность БОГА", - одно.

Бог есть Дух, но Дух этот может быть воплощенныи и невоплощенным. "Днем" Он воплощен, а в период космической "ночи" - невоплощен.

сегодня с нами!

то что Бог существует известно тем, кому Он открыл Себя

и они действительно уже знают, а не гадают - Он Сущий.

Но в отношении естества!?

Считаете ли вы Его естественным или всё-же сверхъестественным?

Очень мне нравятся ваши размышления! Так и хочется поразмышлять об этом дальше.

Возвышенное представление о Боге настолько необходимо церкви, что если у неё о Боге приземлённое представление, то церковь вместе со своим богослужением и со своими моральными нормами тоже будет принижена.

Кристина! Церковь тоже одно целое с Ним.

Это тоже по теме и она существенна. Мы не можем  сказать что Церковь и Христос

хоть каким то образом отделимы друг от друга, нет!

Или мы будем считать церковь с какими то погрешностями, НО тогда и Его должны признать

-не совершенными, либо мы будем смотреть на Церковь Его глазами и видить

-совершенную, сходящую от Бога Невесту!

/)

В отношении же поместных церквей - то ещё никому не удавалось

расставить все точки над "i" или сделать определённый вывод,

какие из них совершенные, а какие - нет.

Почему?

Да потому что в реальности Бога - таких поместных церквей в совершенстве - просто нет.

/)

Человек верующий может легко опираться на свой земной опыт

и это не значит, что он ошибочный, но душевный на все 100%.

Духовный опыт - ВЕРУЮЩЕГО - это сходящая от Бога свыше ЦЕРКОВЬ ХРИСТА.

Сущность Бога не познаваема. То, что мы можем видеть и о чем судить, это то, что сотворено. В т.ч. и Дух. Бог не есть творение. Мы как творение можем познавать только тварное.

Берешит бара Элохим говорит о том, что Бог как бы "сжался" и освободил в Себе место для Своего творения, которое полностью отделил от Себя (слово бара говорит о полном отделении от чего-либо). Всё управляется Его Именами.

Да!

У Бога нет происхождения.Бог существует всегда - и это непостижимо. Бога нельзя понять с помощью разума, но можно познавать Его с помощью веры и любви.

У Бога есть всё, Он Сам даёт всё, но Он не получает ничего, что Он Сам прежде не дал.

к примеру можете сказать - насколько сжался?

Может быть из безграничного в другую безграничность?

не так уж и трудно проследить где и по отнош. к чему употр. это слово,

- слишком оно редко появляется на страницах Писания...

к примеру где то в кн. Царств "бара" означа. - ожиреть, а в синоде перевели - "сделать себя тучным",

по отношению толи какого то царя, толи прообраза во время правления царей Иудо-Израильских,

тоесть контраст "сжаться", сделаться тощим...

Для меня сверхестественного не существует.

Бог такой же естественный как и мы с вами.

Цифру не помню, но вселенная наша ограничена. Об этом говорит теорема Пуанкаре, которую доказал Перельман.

Это как?

Мы можем видеть только Его проявления через Его действия.

Это проблема русского перевода. Имя Элохим в плане проявлении силы может относиться и к Богу и к идолам и даже к людям. А вот четырехбуквенное имя относится только к Всевышнему - Творцу всех и вся. К Тому, Кто вывел евреев из Египта.

Мы так не можем говорить  потому, что Дух - тоже есть творение. Он только проявляется через дух. Кто Он на самом деле - Его сущность не познаваема. Еще раз повторю, наш разум может познавать только тварное (так уж мы устроены), нетварное нам не дано понимать. И с этим нужно смириться. В принципе, даже время в Торе измеряется расстоянием, а не часами или минутами.

Вообще само слово "Бог" не известно никому. Известны только Его имена - Элохим, Ашем, Саваоф и т.д.

можно было бы согласится, но отчасти.

Частично эта точка зрения имеет право на долю истины - от неизвестного нам целого.

Дело здесь вот в чём,

-по логике событий Он является внезапно Моше,

отвечает на вопрос "Кто Он ЕСМЬ", даёт пояснения, Свои намерения и

так же указывает на Свою взаимосвязь с архаиками их родословной.

НО!!!

Это ведь не значит, что от этой точке отчёта у Него СТАЛО БЫТЬ имя,

которое современники относит к тетрограмме четырёх-буквенного ИМЯ!

/)

Можно отсюда следовать в двух направлениях

-по ходу развивающихся событий при Его участии

-по цепочке следствия к первоначальному.

/)

Если после творения имя ЯхГве никому небыло известно,

это не значит что его не существовало или оно компилировалось, созидалось...

-оно было, но открыто точно в срок, по существу и с целью.

Точно так же как и другие Его полномочия и имена открываются не сразу

в сжатом файле, но по мере развития Его плана и цели.

Тоесть - план в развитии но не Его совершенство, которое Он частично

и поэтапно открывает людям.

/)

Благодаря исследованию обратим теперь внимание что с первой главы кн. Бытия,

где вне сомнения ЭЛОХИМ - ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ к определённым лицам,

ответственных полностью за творчество, не вдруг со второй главы встречается

впервые имя ЯХГВЕ.

Затем по нарастоящей набирает суммарные обороты взаимоотношений с

патриархами.

Итак вопрос:

-солгал ли ЯхГве Моше, что Авраам, Исаак, Иаков не знали Его с ИМЕНЕМ - ЯхГве?

Если нет, то откуда такое обращение от первого лица (Авраама) к Нему

с прямыми фактами как к ЯхГве с произношением Его имени?

(не вижу в этом диалоге ничего странного, однако русский здесь ни причём,

сказать что Евреи что то напутали со своим Ивритом тоже - нет, но тогда что?)

Если традиционно признано, что Тора писалась Моше, пусть и не вся,

по крайней мере он не мог описать свою смерть при восхождении на гору Ор,

то с его точке зрения - полученных знаний он имел право приписать

диалог Аврама к ЯхГве с прямым упоминанием Одного и Того же Лица, Которое

приводило в действие именно те функции, которые сопряжены с Его сущностью.

не ограниченна, а замкнута.

Она постоянно возникает "из ничего" и постоянно аннигилирует "в ничто". Она постоянно в направленном движении процесса, поэтому создаётся видимось её расширения. Направленность процесса создаёт время.

Приближённо можно сравнить с конденсацией пара и образованием воды, которая опять испаряется превращаяь в пар.

Поскольку этот процесс бесконечен, то бесконечен и материальный мир. Но он постоянно обновляется.

======

БОГ есть ДУХ.

Я лично долго пытался найти понимание слова ДУХ.

Иоанн написал:  В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Здесь мы видим тождество СЛОВО = БОГ

современные толкования этого лишь усугубляют непонимание и уводят от истины.

взял греческое написание и там стоит ЛОГОС = ТЕОС

Чтобы познать ТЕОС, надо понять ЛОГОС

что означает ЛОГОС ???

Иоанн так же говорит нам что: ТЕОС = ПНЕВМА = ЛОГОС

ПНЕВМА. в  данном случае означает НЕВИДИМЫЙ, но ощущаемый ВЕТЕР, ДУНОВЕНИЕ, ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ

нечто не осязаемое, но ощущаемое, дающее жизнь

ЛОГОС, стандартное понимание СЛОВО, но в др. греч. оно выражало ВЫРАЖЕННУЮ МЫСЛЬ, которую можно было выражать, воплощать  не только словами

например:

художник выразил свою мысль в картине

скульптор выразил свой замысел в скульптуре

поэт выразил свои чувства, мысли  в  стихах, поэме

горшечник в горшке или вазе

архитектор воплотил в здании, сооружении

конструктор в аппаратах

и так далее....

что мы видим, что ЛОГОС это воплощение МЫСЛЕЙ

я сразу вспомнил гипнотизёров, которые мысленно могут внушать, управлять людьми

то МЫСЛЬ это НЕЧТО не осязаемое, но имеющее СОЗНАНИЕ, РАЗУМ, СИЛУ ТВОРИТЬ

поэтому для меня это всё сразу стало понятным и проще

БОГ есть МЫСЛЬ, точнее СИЛА МЫСЛИ, ТВОРЯЩАЯ МЫСЛЬ, имеющая чувства, ЛЮБОВЬ !

именно это и пытался пояснить Иоанн, говоря, что МЫСЛЬ, воплотилась, стала ПЛОТЬЮ

Мы не можем сказать, что такое Бог - Творец. Мы видим только Его проявления. Даже, если взять за истину, что в начале было слово и слово было у Бога...то это слово не было Богом в широком понимании этого слова...Само это слово есть творение.

Мы не можем даже сказать, что такое слово "Бог". Слово Бог на иврите не существует. А как известно Тора написана на Лашон Кадеш - Святом языке, который сильно отличается от современного иврита. Всё, что есть в Торе - имена Бога. Ашем - тоже переводится как имя. По Талмуду, Авраам знал истинное имя Бога, но он не знал, ни что такое слово "Бог" ни даже как оно произносится.

Как сотворенный  ум может понять не сотворенное? Никак! Потому что в нашем уме нет такого понимания. Вы не можете объяснить даже что такое время.

Ангелы тоже являются проявлением Ашем, Его мыслей и слов.

Мысль сама по себе материальна. В нашем мире нет ничего не материального. И эта материальность проявляется в виде определенной энергии. Когда Ашем создал слово, то и произошел тот взрыв о котором говорят ученые. Произошел взрыв энергии. Но при этом мы не можем сказать, что Ашем - это энергия. Потому, что энергия тоже есть материя. Весь наш мир - материя.

Из "ничего" возникает "ничего", т.е. из "ничего" ничего возникнуть не может. Всё возникло из Творца. А вот откуда возник Творец и что это такое мы не знаем.

Всё было сотворено в один миг, мгновенно. И только потом это всё было как бы вытащено в материальный мир.

Бесконечен Бог, а мир конечен. И Богу пришлось отделить что-то от Себя, чтобы это стало конечным. Иначе в бесконечном Боге существует только Он. Бесконечность +любое число = бесконечности.

На сколько я помню, размер нашего мира 500 лет.

Мы живём в мире, сотворённом Богом, в мире, который сам по себе является загадкой и чудом.Не только время, но и огонь, электричество, энергия, вода, воздух, дыхание... вечность - всё это непонятное человеческому уму чудо... Хотя люди всё равно как-то пытаются это объяснять и представить.

Например, есть такое описание тому, что такое время:

Если представить вечность в виде бесконечного белого листа, то небольшая линия, проведённая на этом листе - это есть время.

С этим согласен.

С этим нет. Бог есть Личность(и) у Которого есть мысли, которые воплощаются в действия.

8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.(Ис.55:8,9)

11 Ибо [только] Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду.
12 И воззовете ко Мне, и пойдете и помолитесь Мне, и Я услышу вас;
13 и взыщете Меня и найдете, если взыщете Меня всем сердцем вашим.
(Иер.29:11-13)

Бог Истинный открывает Себя человеку - не с тем, чтобы запутать

его кабалистическим маразмом, а скорей всего с тем

-чтобы располажить его к Себе в спокойной уверенности.

/)

ПРОШУ ВАШЕГО ВНИМАНИЯ!

25 В то время, продолжая речь,
Иисус сказал:
славлю Тебя, Отче, Господи неба и
земли, что Ты утаил сие от мудрых
и разумных
и открыл то младенцам;
26 ей, Отче!
ибо таково было Твое благоволение.
27 Все предано Мне Отцем Моим,
и никто не знает Сына, кроме Отца;
и Отца не знает никто, кроме Сына,
и кому Сын хочет
открыть.
28 Придите ко Мне все
труждающиеся и обремененные,
и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь
от Меня, ибо Я кроток и смирен
сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо,
и бремя Мое легко.

В Торе время измеряется расстоянием - 3 дня пути, т.е. 3 дня - это время, за которое пройдет человек около 72 км.

Все остальные объяснения не есть истина. Только Тора является истиной.

О сущности Бога хорошо пишет Спиноза. Он явно не каббалист.

Бог Сам Себя открывает в Библии так, как Ему угодно.

6 Господь творит правду и суд всем обиженным.
7 Он показал пути Свои Моисею, сынам Израилевым - дела Свои.
8 Щедр и милостив Господь, долготерпелив и многомилостив:
9 не до конца гневается, и не вовек негодует.
10 Не по беззакониям нашим сотворил нам, и не по грехам нашим воздал нам:
11 ибо как высоко небо над землею, так велика милость [Господа] к боящимся Его;
12 как далеко восток от запада, так удалил Он от нас беззакония наши;
13 как отец милует сынов, так милует Господь боящихся Его.(Пс.102:6-13)
Бог показал Себя в Сыне Своём Иисусе Христе.

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

Вся Вселенная полна славы Божьей

как ни странно, но нигде, ни в одной религии не упоминается понятие ЛИЧНОСТЬ, поскольку оно придумано человеком, да и то, не так давно. Уже это проходили в архивных темах.

Это человек характеризует познаваемые качества Бога в сравнении с собой. А как характеризовать то, что мы не можем познать, как личность?  Например, тихое веяние

13 Среди размышлений о ночных видениях, когда сон находит на людей,  
14 объял меня ужас и трепет и потряс все кости мои.
15 И дух прошел надо мною; дыбом стали волосы на мне.
16 Он стал, - но я не распознал вида его, - только облик был пред глазами моими; тихое веяние, -

и я слышу голос:
17 человек праведнее ли Бога? и муж чище ли Творца своего?
(Иов.4:13-17)

11 И сказал: выйди и стань на горе пред лицем Господним, и вот, Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом, но не в ветре Господь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Господь;
12 после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра, [и там Господь].
(3Цар.19:11,12)

Творец не возникал, поскольку в покое нет времени. Возникает там где есть время.

А там где его нет, как вы можете сказал Был или Будет?  Всегда ЕСМЬ.

Астрофизики столкнулись с неведомой энергией, которой заполнена вся вселенная и назвали её "тёмной". По их расчётам её во Вселенной более 85 % . Я назвал для вас её "ничего", как нуль, который есть как сумма равнозначных положительных и отрицательных чисел. Все атомы состоят из + и --,

но основную массу составляют нейтрино.

Я ж написал : направленность процесса. Оно "течёт". Вы можете дать определение направлен-ие,-ность? В покое нет процесса, а процесс производит время, поскольку имеет начало.

Поэтому есть начало Творения и есть его конец.

Есть Альфа и Омега процесса.

Согласна. Только Бог вне времени и вне творения. Он есть всегда.

То, что Творец не возникал я тоже согласна. Но мы не можем это понять.

замечательная песня!

вот бы задинамить её на весь город!!!

/)

Кажется это легенда, а может и правда про Напалеона, когда

он сказал:

-покажите мне Бога и я уверую в Него!

Кто то из его свиты попросил взглянуть на солнце.

На какое то мгновение Напалеон взгляну - ослеп и возмутился на давшего ему такой совет,

на что тот ответил:

-Государь! если вы не смогли несколько секунд смотреть на солнце,

тот как сможеть посмотреть на Создателя этого светила?

во многих спектрах от нас и не требуется понимание, а лишь согласие с Богом

Да! чуть не забыл!

Сегодня я предлагаю вам найти в себе желание

(не поиграть в шпионов/разведчиков)

к определённому и очень узкому пути поиска информации

о Боге как о ВоенноНачальнике Служащего для вашей защиты,

персональной ОХРАНЫ и естественно для благополучия!

/)

Что вы скажете, если вы как начинающий агент в контрразведке

получили не простое задание узнать о генерале противника все

подробности?

/)

Если это задание дал вам - ваш генерал, то кое что вы должны

знать и о нём, не так ли?

Но это если вы не начинающий, а уже имеете некий опыт,

который можете передать новичкам, сослуживцам, соучастникам, сотрудникам...

Итак, если у вас есть опыт в познании Бога, то

что вы скажете в назидание начинающим о Боге, как о ВоенноНачальнике?

Когда в таком контексте ( а контекст надо учитывать) употребляется слово "дух", то это всего на всего противопоставление физическому, материальному. Т.е. "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине" созвучно "Бог... не требует служения рук человеческих...дабы искали Его, не найдут ли, и не ощутат ли." Или "...истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему."  и т.д. и т.п. Говоря проще: Бог - это Тот, Кто видит мотивы, а не обманывается действиями.

Однако, у слова "дух" есть несколько различных значений, которые так же стоит определять в соответсвии с контекстом.