из Откровения 20:14 И смерть и ад повержены в озеро огненное.

.

получается, что ад и озеро огненное - не одно и тоже?

кто что думает?

я конечно не был ни там ни там, сравнить трудно, только по Библии ад не вторая смерть, вторая смерть это конец ада по Библии

это разные места! сначало туда попадет антихрист и лжепророк с людьми принявшеми начертание зверя! согласно писания в этом страшном месте еще некого нет! Хотя мы можем каждый день соприкасаться с ним и чувствовать его! Когда на нашем языке злые слова например ! Энергию злых слов даёт именно гиена огненная! Язык прикраса неправды восполяет круг жизни сам восполяясь от гиеены !

ОЧЕНЬ хорошо написали. Это бы надо всем нам слышать каждый день. Благословений.

Получается так ...

Ад - это преисподние слои земли - полости в верхних слоях планеты, где живут драконы с дьяволом ...

А озеро огненое - это расплавленое ядро Земли...

Смерть вторая это! когда будет воскрешение всех людей и после суда туда будут вверженны те кто не записан в книгу жизни! Туда не попадут мёртвые туда попадут живые ! вот это и есть смерть вторая ! Спаси нас Иисус от этого места!

васёл, на счёт ада и озера огненого, интересная трактовка.

Чесно сказать я не задумывался где они находятся, лиж-бы туда не попасть.

Скажите, как вы думаете, где находится рай о котором говорится в

Лук. 23:43

Дьявол не живёт под землёй он был сброшен с неба и сейчас на земле! Он под землёй некогда и нежил!

а гиеена огненная она вообщето!

Геенна - это Долина Еннома к юго-западу от Иерусалима.  В этой долине сжигали мусор и мёртвых животных. Поэтому, чтобы было с чем сравнить, в Библии использован этот термин.

Ад - это место временного обитания демонов, бесов, куда также попадают души грешников до Великого Суда. В Аду демоны мучают души грешников, а в озере огненном вся эта нечисть сама будет мучиться вечно вместе с душами неспасённых людей.

Такого в писании нет! не выдумывайте!

Вы туда не попадёте ..

Для неразумных христиан приготовлено другое место ТЬМА ВНЕШНЯЯ

По-моему нет. Ад сейчас как КПЗ для душ человеческих, а потом после Б.Суда будет Огненное озеро - смерть окончательная.

Но такого нет в Библии. Откуда у вас такое мнение?

Озеро огненное это "чёрные дыры" - аннигиляция материи, возвращение её в НИЧТО.

при чем тут материя и дух? "уготованный дьяволу и ангелам его" - они по-Вашему материальны?

разумеется, более 85% массы вселенной занимает невидимая (тёмная) энергия. Если наш ограниченный глаз не видит, то это не означает, что этого нет.

Что такое процесс? Это НАПРАВЛЕННОЕ действие. Если было начало создания материи, то должен быть и конец её, но чтобы она была вечной, то нужно всего навсего замкнуть этот процесс. Есть место начала, то есть места и конца, ими и есть "дыры" откуда ничего не возвращается.  Это и есть озеро огненное, смерть вторая, где всё исчезает, в том числе и души и духи.

Отчего так категорично? Есть такое в Библии:

(Исаия 14:11) "В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви--покров твой."

Здесь речь о бывшем херувиме осеняющем идёт, который стал диаволом после низвержения с Небес.

(Исаия 14:15) "Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней."

То есть АД находится в Глубинах преисподней. Преисподняя находится на земле, а не где-то в Галактике, но это мир духов, а не материальный мир, однако духовный мир существует параллельно физическому.

(Луки 16:23) "И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его"

Вы же должны понимать, что ад и лоно Авраама не должны находиться рядом. Это взгляд через гиперпространство (Луки 16:26) "между нами и вами утверждена великая пропасть".

Об Иисусе Христе также сказано, что Он входит в преисподнюю со властью.

(Ефесянам 4:9) "А `восшел' что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?"

Далее в книге Откровение совершённые события чередуются с будущими. И следующий стих говорит о том, что уже давно произошло:

(Откровение 12:9) "И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним."

Теперь что касается временного пребывания в преисподней до Великого суда:

(Иуда 1:6) "и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня."

Ну а дальше написано, что после суда вся эта нечисть будет брошена в озеро огненное.

А пока для падших ангелов время мучений не пришло , это видно из:

(Матфея 8:29) "И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас."

Исходя из выше сказанного: люди в аду мучатся, а бесы пока не мучатся до времени Судного дня.

Где доказательство, что бесы мучают души грешников, которые находятся в аду?

(Псалтирь 108:6) "Поставь над ним нечестивого, и диавол да станет одесную его."

Какой смысл ставить нечистого духа над человеком, если только не мучить?

О том, что мучить людей - это любимое занятие демонов видно из:

(2-Коринфянам 12:7) "И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился."

Да, они материальны ..

Ибо духа невозможно куда-либо скинуть, а дьявол будет низвержен на Землю, как материальный объект ....

Физик, это событие ещё не произшло ..

А призойдёт после седьмой трубы и как логический итог войны на небе между Михаилом и дьяволом ..

Его место и его ангелов на Небе займут 144 000 Верных Христиан ....

Небесной войны ещё не было ..

А иначе мы бы все её увидили - как виманы - тарелки сражаются между собой

Что? Какой то новый фильм?

Откуда такая уверенность, что война на Небе ещё не произошла? И кто пустил диавола и ангелов его назад на Небо?

144000 верных христиан - очень мало. Их гораздо больше.

И что значит "заимут его место"?   Иисус сказал: в доме Отца Моего обителей много, а по вашему надо сначала бесов повыгонять с Небес, чтобы поселиться в их обгаденных жилищах?

Васёк, хватит прикалываться.

Точно? Так и написанно в Библии, что бесы и демоны временно находятся в аду? Приведите это место из Писаний.

Если быть честным, то там в контексте речь о царе Вавилона. А вы действительно верите в то, что сатана и его бесы сейчас в аду?

Вынужден признать, что в первый раз(на этот раз) по этому вопросу согласен с Васьком. Сатана еще не сброшен со второго неба.

Наказаные Богом ангелы, могут находиться хоть где, это явно - компитенция Бога. Об аде ничего не сказано.

Ну, если чесно. :-)

Ну и как это все относится у вас к аду?

Вам надо чтобы было написанно именно слово АД, чтобы было понятно?

В Библии есть и другие слова, говорящие об аде, такие как преисподняя, бездна, безводные места земли.

(Луки 11:24) "Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: возвращусь в дом мой, откуда вышел"

То есть нечистые духи обитают на земле и в воздухе, но их цитадель в аду, от туда их никто не изгоняет.

(Луки 8:31) "И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну."

Отчего же бесы так испугались быть отправленными в бездну? Вероятно это место заточения для нечистых духов, где они будут содержаться в узах до Великого Суда и не смогут более выходить на землю и жить в человеческих телах. То что "бездна" - это тюрьма для нечистых духов подтверждает следующий стих:

(Откровение 20:3) "и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время."

Поэтому когда я писал об ангелах, не сохранивших своего достоинства, которые хранятся в вечных узах до суда, то имел ввиду как раз содержание их под арестом в бездне. Также там написано, что они соблюдаются во мраке. В аду нет света Божьего, это тьма где отсутствует всякая святость.

(Иоанна 3:19) "Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы"

(Иов 10:22) "в страну мрака, каков есть мрак тени смертной, где нет устройства, [где] темно, как самая тьма."

То есть всё говорит о том, что падшие ангелы содержатся во мраке, в стране смертной тени, где нет устройства.

Это не относится к самому аду, но к тому что демоны ненавидят творение Божие и желают мучить людей, чтобы отомстить их Творцу за своё изгнание.

(Пс.33:8) " Ангел Господень ополчается вокруг боящихся Его и избавляет их."

Если у вас не станет ангела хранителя, то сатана сразу же убьёт. Он ненавидит всё, что сотворено по подобию Божьему. Пока людские души тех, кто возлюбили тьму, содержатся в преисподней до Великого суда, бесы будут использовать возможность отомстить за своё положение, потому что в аду нет хранящих ангелов.

Ой, ребята, вы просто озвучиваете стереотипы выработанные теми, кто пытается понять книгу Откровения на уровне человеческого мышления. А там неоднократно написано"имеющий уши да слышит, что Дух говорит церквам". Уши то мы все имеем, а вот духовное ухо развито не у каждого, чтобы слышать что говорит Дух. Я уже писал ранее, что события в книге Откровения не происходят в хронологическом порядке. Конечно эта книга заканчивается кульминацией о Новом Иерусалиме, но до этого там также описаны события, которые произошли в момент искупления на кресте, происходящие в настоящее время и о будущем.

Так вот есть место, которое говорит о том. что диавол был низвержен в момент нашего искупления Иисусом Христом.

(Откровение 12:10-11)

«И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.”

Клеветник - это диавол, и он уже низвержен, потому что больше не имеет права клеветать на святых. Вы поймите, что диавол не может просто так вас обвинять перед Богом в том, чего не было. То есть он постоянно преподносил вину людей и требовал наказания по всей суровости закона. Но когда Иисус взял на себя грех мира, то ныне он стал клятвою закона за нас. (Галатам 3:13-14) Он как громоотвод принял весь удар молнии на себя. Поэтому все обвинения диавола стали безосновательными. И это подтверждает следующий стих:

(Римлянам 8:1)

«Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу»

И это не то, что должно произойти в будущем, это уже произошло. сатана низвержен вместе с ангелами своими.

Поэтому не о каких звёздных войнах не может быть и речи.

Мое возражение основывается 1)на том что сказано о драконе, который свержен на землю и ему осталось мало времени. Я верю что со дня сотворения Адама прошло примерно 6 тысяч лет. Если его свержение случилось в первом веке н.э. то 2 тыс лет в человеческой истории не есть малое время.

2) В послании к Ефесянам Павел говорит о небесных духах злобы с которыми у нас брань. Вывод - Сатана и его ангелы еще находятся на 2 небе.