Это не ритуал, не надо путать. И тут только вдова упоминается, а не все подряд. Просто на тот момент на Востоке был обычай, что жена мыла ноги гостям мужа. Не заходить же в чистый дом с грязными ногами!

Я имел в виду, что в Деяниях или посланиях не написано ко всем, что необходимо мыть ноги друг другу. Никто так в церкви не делал, а вот дома - пожалуйста. Не хочешь, чтоб кто-то своими грязными ногами (особенно, если человек в дождь босиком шёл по грязи) уляпал твой дом - вымой гостю ноги. Тогда было так. Но что-то я не нахожу такого в Деяниях, чтоб Пётр или Павел постоянно мыли ноги всей толпе своих учеников. Так доходит?

Да никто и не путает... Ведь вопрос стоит о сути того, что Христос делал...;)

А все и не смогут... У кого нет рук, у кого ног... Кому не доходит...:))) Написано:

встал с вечери

(Иоан.13:4)

В дом уже вошли и возлегли, то есть, все места помыли...:))) и Вам бы не впадать в оправдания, так никто бы и не заметил вашей гордости...:)))

Благослолвений.

Я и сам не заметил, потому что её не было. Я констатировал технический факт - церковного служения омовения ног не было, а описание вдов - это не показатель, потому что по-твоему получается, что в церкви ноги всем должны мыть вдовы, а это полный беспредел.

Ну чего Вам не ймется?...:

Подразумевать... выражать мысли... -- не это главное. Согласно того, как учил Христос, и как Сам оставил пример, то нужно всегда быть готовым на доброе дело, и послужить своему ближнему, не взирая на то, что помощь, работа может оказаться, на первый взгляд, грязная и даже не приятная...  Вот здесь нужно научиться, чтобы перешагнуть через своё "величие" и считать, что это даже является неким преимуществом, когда подвернется такой случай, чтобы С РАДОСТЬЮ послужить на деле. Так учили апостолы и Сам Господь.
Проблема наших дней, что многие уклоняются от простоты во Христе Иисусе,, и когда речь заходит, чтобы выполнить какую-то, скажем, не престижную работу,,.. то некоторые могут изворачиваться, и оправдываться тем, что они, якобы являются сосудами только для благородного употребления. Но здесь явное заблуждение. Христос на личном примере показал в чем истинное благородство и какая любовь есть на деле.

Поспорить хочешь? Давай на шелбаны.

Клювом?

Я вот просмотрел Ваш профайл и ужаснулся...

Именно Слово воплотилось, как результат и пример Божией любви... Оно воплотилось совершенным, какими совершенными были и мысли, то есть, в принципе дух, как Бог. Потому, что совершенное побуждение свыше... И это не готовность прочистить канализацию, а послужить и даже до смерти... Но на это сподвигает не готовность умереть, а любовь...

...Не хочу чехвостить Ваше сообщение на корню, но Вы явно не доучились...:))) Идея всегда была первой. она есть Альфа и Омега, слава Богу!

Благословений.

Это уже не детство, это инфантилизм...

Благословений.

)))

Ох, ты и духовный, ночной кошмар дошколят))) Оскорбил и тут же "Благословений")))

Так и собака зализывает...:))) Это, в конце концов, логично. Считаете, контрольный в голову лучше?...

Но Ваше поведение свидетельствует о Вас... Чего Вы меня духовным обзываете? Поди сам освежителем пользуетесь:)))

А дети меня любят, это факт. Инфантилы шарахаются...:))) Ведь ни ребенка ни цельную личность оскорбить нельзя. Ребенка по его непосредственности. Личность, по цельности...;)

Благословений.

Причем здесь ЭТО?
Если захотелось выкрутиться, то вижу, переключаетесь что-то другое, на то, что темы совсем и никак не касается.
И вообще, ваш ответ и ваши наезды - лишняя болтовня, потому что, как говорится в поговорке :

"Ты ему про дело, а он тебе про козу белу."

Идея, дух, это Бог, это первооснова... А Вам, вероятно, нужно дома порядок навести, мусор вынести, и канализацию прочистить... А ближний сложноват, что бы в кротости это Вам совершить...:)))

Знаете, что такое релятивизм?...;) Так может не я болтаю, а Вы не в состоянии понять?...:))) и пока будете осознавать, не хамите...;)

Благословений.

В моей первой общине ноги омывали 1 раз в месяц в день, когда проводилось святое причастие. Через это служение наш пожилой пастырь учил нас смирению, потому что было видно, что мыть даже чистые ноги некоторым людям другому человеку было неприятно. Люди просто брезговали. Наблюдалась даже такая картина, как две сестры бежали мыть ноги только друг другу и в первой чистой воде. Это все видели, но это был их выбор и делали это они перед Богом, который видел их сердце.

Мне очень часто доставалось мыть ноги у старых бабушек с некрасивыми ногтями и ступнями, но я делала это с благоговением, зная, что делаю это перед лицем моего Спасителя, преодолевая естественную человеческую брезгливость, которая в той или иной мере развита у каждого человека.

Это служение очень хорошо учить смирению и простоте сердца, что важно в процессе ученичества. Мать Тереза и ее сестры-кармелитки делали и делают это постоянно, омывая не только ноги, но и тела, головы, язвы и раны не просто благополучным людям, а отверженным изгоям, у которых нет ни дома, ни мыла, ни душа. Уверена, что их кротость и смирение, труд любви особо высоко ценится у Бога.

А я бы свои ноги мыть попросту не дал... Тем более тем, кто понятия не имеет о значении этого...

что значит чистая вода?... раньше сливали из кувшина в таз...

а то получается, что заставь дурака молиться, тот и лоб расшибет...

Разве все служители высокого ранга, что бы показать такое свое смирение?... Порой, не все здороваются при встрече. А тут на форуме вовсе в большинстве неприязнь... Так кто кому должен помыть?... Доверить помыть можно только доверенному лицу. в глазах которого можно прочесть любовь, а не безысходность...

Гоните своего пожилого на пенсию...:)))

Благословений.

Может кто-то и научился смирению в "процессе ученичества"... Но то, что заповедал Христос Своим ученикам, никогда не было ни долгим, ни коротким процессом, не было формальностью, а сразу же добрым делом.
То есть, видишь, что кто-то устал, помоги ему. Видишь, что кто-то голоден, накорми его. Видишь, что кто-то с дороги, устрой для него отдых, предложи душ... (т.е. омой ему ноги )... Знаешь, что кто-то больной и у него пролежни, приди и облегчи его страдания на деле, и так далее...
Учиться этому много не надо. Надо быть послушным Богу, любить Его не словом, а делом. И ближнего любить, - ЭТО ЗАПОВЕДЬ ХРИСТА.
Опять же, учиться мыть чистое, то, что уже вымытое, - граничит с болезнью мозга, откровенно говоря.
Никому не нужно, чтобы кто-то пришел к нему на кухню и начал мыть УЖЕ ВЫМЫТЫЕ ТАРЕЛКИ. Ведь нет в этом ни нужды, ни разумного подхода. Я сам посмотрел бы на таких "помощников" с жалостью, как на очень серьезно заболевших.

Да, всё сделанное для ближнего из-за сострадания высоко ценится у Господа. Сделали меньшим -- сделали самому Христу. В этом заключается подлинная любовь к ближнему, и подлинное христианство.

Вы так сказали, будто это предел мечтаний...:))) Христос христианином не был. Апостолы христианами не были. Я уж не говорю за столпов веры, таких как Ной, Авраам...

Благословений.

Что я сказал, это конкретность, что относится к теме. И не надо обсуждать мою личность своими "великими" наставлениями. Есть тема.

ХВАТИТ МУДРСТВОВАТЬ, И ПЕРЕЛИВАТЬ ИЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЕЕ.
Апостолы были учениками Христа, об этом все знают. То есть, они были последователями Христа, в этом смысле, христианами.

Вам не нравится поползновения в Вашу сторону, тогда и аргументы представляйте общепризнанные...

Апостолы не были христианами, и об этом сказано в Библии...:

Потом Варнава пошел в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию.

Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

(Деян.11:25,26)

То есть, Апостолы учили, а их ученики, подчеркиваю, не они сами, стали называться христианами.

Да и Бог, Царь святых, а не христиан. Святые это, конечно, понимают, а христиане ерепенятся...:))) Двоечники, что возьмешь?...:)))

Благословений.

Лучше оставте тему и не продолжайте в своем духе пустословия и надменной придирчивости. Как это заметно, вы далеки от христианства, от учения Апостолов и духа Христова. Дальше игнор.

Я бы с удовольствием выслушал хоть какой нить аргумент из уст ученого богослова. Более того, я бы с готовностью подвергся освобождению от нечистых духов... Так почему Вы меня оставляете в таком состоянии?... В состоянии избитого, раненого, и одержимого, если сильны помочь...

И где того самарянина искать, и когда ждать?...

Вы хоть скажите... если Иисус пришел призвать к покаянию грешников, и я Его Духа лишен, то значит Вы грешник, удостоившийся Его внимания, а я праведник?...;)

Скажите, где на фарисеев учат?...

Благословений.

Хамство свое уймите,  baybay. 

Наш пастор уже 4,5 года с Господом, в юности 5 лет находился в ГУЛАГе за свою веру, откуда после смерти Сталина был освобожден. Будучи в лагере, находился в одном бараке еще с 15 веруюшими братьями, с которыми они принимали святое причастие и омывали друг другу ноги (находили такую возможность, чтобы исполнить эту заповедь). Они так понимали и делали то, что им заповедал их Спаситель, течение совершили, веру сохранили и им уже приготовлен их венец жизни.

В отличие от иных псевдохристиан, мой пастырь служил Богу до последнего дыхания, исходил своими ногами сотни киллометров во время гонений церкви и после, проведывая больных, немощных, умирающих, проводя при Советах тайные собрания далеко в лесу, посещая дочерние церкви, открыто проповедуя Евангелие, когда пришла свобода, венчая и провожая в последний путь, молясь и ходатайствуя, совершая добрые дела веры.

И он уже видит лицо своего Господа, а вот увидят ли его "иные", вопрос риторический.

Как мне, ребят, кажется через этот обычай Христос просто показал суть любви, почтения друг другу, а ещё это огромный пример современным пастора, которые возвысили себя над овцами, причём момент - овцы-то не ихние! Если смотреть по Писанию то мы овцы стада Господнего, а не стада пастора какого-нибудь Васи....Умыв ноги ученикам Иисус поставил Себя в равные позиции с ними и даже ниже, чему и их учил. Этот момент как своеобразная притча, нам не нужно сегодня формального исполнения омовения ног, мы должны понимать саму суть и придерживаться данной позиции, позиции служить.

Где написано мыть ноги?...

Благословений.

Клара, если вы называете этот вопрос риторическим, значит он подразумевает собой отрицатальный ответ. Я бы не стал так утверждать, но печально то, что эти "иные" сегодня клеймят то поколение верующих, как ваш пастор (хотя, по правде говоря, их тогда называли пресвитерами, а никакими не пасторами) законниками и фарисеями. И вы им иногда плюсики ставите...

Что ж ты себя так хвалишь-то, а?))) Комплекс нажил на старости лет, что ли? Какие дети тебя любят? Чьи? Какие ещё инфантилы?)))

Дома помыть ноги не могли, что ли??? Служение у вас в бане было???

Ух, щас ты успокоишься))) Зацени, "двоечник"!

"15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
16 а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь." 1-е Петра 4 глава.

Это типа ты взрослый, а я мелюзга?))) Не льсти себе, хронический младенец-десятинщик.

Модераторы, отреагируйте, пожалуйста. Человек совсем обнаглел.

У нас в поместной церкви есть и ритуал (чин омовения ног) для епископов. Но больше, наверное, духовный смысл, служения друг другу, почитания другого выше себя, смирения друг перед другом.

Не думаю, что в вашей церкви проповедуют "духовный" смысл, что якобы Христос считал апостолов выше Себя.
Христос на деле оставил пример практического служения друг другу, пример того, что нужно делать добро  и служить ближним, не взирая на лица, ( отнюдь, не мертвый ритуал!!!), что не следует считать других недостойными своих услуг, что делая добро другому, тем служишь и Богу и ближнему.
Мертвые традиции и ритуалы вряд ли кому нужны. А особенно тем, кто рожден свыше и движим Духом Святым, Духом любви и сострадания.

«почитайте других выше себя» (Рим.12:10) - проповедуется в церкви :)