Библия говорит ещё об одном месте наказания, куда грешники будут брошены после суда над всеми людьми, оно называется “огненным озером” или гееной. Для суда пред Белым престолом души, находящиеся в аду, соединятся со своими телами, и Христос вынесет нечестивцам окончательный приговор, после чего они будут брошены в “озеро огненное”, вечное место пребывания нераскаявшихся грешников (Откровение 20:13-15). Ад можно сравнить со следственным изолятором, где находятся люди, ожидающие приговора. Из следственного изолятора их приводят на суд, для того, чтобы вынести окончательный вердикт. В Откровении 20:9-15 описывается суд пред Белым престолом, это суд над сатаной и всеми, кто последовал за ним в своем отвержении Христа. Озеро огненное можно сравнить с тюрьмой, где осужденные отбывают свое вечное наказание. Описывая геену, наш Господь говорит о неумирающем черве и неугасающем огне (Марка 9:43-48). Это место осознанного страдания, это место, где горит огонь неугасимый, это место вечного наказания за грех.

Но в Писании сказано наоборот. Кто прав?

я почуствовал предвкушение ада перед смертью, когда переставало бится сердце и что то похожее на паука нависло над моей кроватью, сначала жуткий страх - сильнейший страх, потом я как бы начал терять сознание и помню что я сразу в эти секунды проваливался вниз под кровать и перегородки своей душой может и ниже, когда умираешь грешный то особо чувствуешь свою тёмную сторону - она становится основной, потому что теряется жизненная поддержка Бога которую имеют все живущие " мы им существуем" . В тот очень страшный момент я понял что если ничего не произойдёт я ПОЛЮБОМУ умру, тогда я начал молится, но неискренне, стало трохи легче а потом опять, и я понял что надо искренне, я сказал или Бог или Иисус я люблю Тебя, и вы знаете, стало моментально легче, я начал дышать, я посмотрел в сторону балкона и увидел за стеклом рогатую рожу демона который пришёл по мою душу, он уже не смог висеть на до мной после молитвы, а когда я сказал Богу во второй и больше раз что я Его люблю то почувствовал Божью теплоту и ЖИЗНЬ которая зашла в меня, и совсем другая атмосфера заполнила квартиру а демона за стеклом балкона больше небыло. После этих происшествий я уверовал в Господа, признал Его добрым ( когда слушал сатанинские песни Агаты кристи то считал Бога несправедливым - нашёл кому верить)Конечно со временем не имея Церкви я отходил, пока не пришли тяжёлые времена на полтора года и до сего момента я верующий, лет 10 прошло с того часа моей смерти, СЛАВА БОГУ ЧТО Я ВЫБРАЛ ЖИЗНЬ!!!!! А то кричал бы сейчас в аду пока вы тут развлекаетесь за компами. Так что кто на порнографии или на запоях - ВЫХОДИ поскорее, никакое греховное дело не стоит того вечного кошмара который уготован всем грешникам. Мне даже вспоминать о том не хочется... Всё для вас ребята.

В Библии записано что Вавилон, или Египет, или Персия, или кто угодно совершали войны, брали в плен, творили бедствия. Так же записанно Ис.45:7 "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это". Кто прав? Библия или Библия?

В случае с ворожейкой; никто никогда не вызывал духов, а у неё получилось; она аж испугалась. Бог пользуется людьми для достижения своей цели. Саул решил успокоить совесть, посоветовавшись с обманщицей (что делают все ходящие к гадалкам), Бог использовал момент. И через гадалку показал жёсткую правду.

она испугалась того, что ей пришло озарение что рядом царь Саул, который может её убить, что он обманул её, поэтому Саул и успокоил её

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
(Лук.16:22,23)

=

8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.
(Откр.6:8)

я лично знаю человека, который был в аду, и мы с ней общались. Очень кроткая и духовная сестра. Говорит, что ничего хорошего там не увидела ) Было страшно, говорит...

То что страшно, я это тоже знаю сам, испытал не раз, но туда  (Слава Богу ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ) не попал.

Но что то ж она видела.

она не просто видела, она туда попала, мучилась. Ну - в принципе похоже на Дантеевский ад - бесы, какие-то ужасные мясорубки, но она говорит, что видела не один уровень, а как минимум два, и выход в третий, где огонь... Можете к этому относится, как хотите. Имеете право ей не верить, но верить Писаниям надо ))). ПОтом Господь ее забрал и воскресил. Муж забрал из морга, врачи увидев, что умерла, просто кожу зашили сверху, а внутри потроха так и остались раскуроченными. Потом опять вскрыли и починили.

я лично с доверием к любым свидетельствам, пока могу только поразмышлять

вот первое что не понял, может вы не так выразились?

Если воскресил, то зачем вскрывали и чинили?

Почему ее, а не миллионы других? точнее какая причина?

что осталось внутри? уточните, были ли там изнеспосбные органы? либо что то было мертвело , но чудом начало лработь и врачи это констатировали? еще пожалуйста мед доказательства.

раньше я очень любил и верил всем подобным откровениям и переживаниям. Сейчас отношусь к ним чрезвычайно критично, но все-же не отвергаю всё подряд.

воскресил не всегда значит - полностью исцелил.

это вопрос немного не по адресу. Звоните Иер.33:3

у нас был разговор, как между братом и сестрой христианами, а не деловое интервью.

Я знаю, что она попала на стол к врачам уже в какой-то раз подряд - 5 или 6-ой, было что-то по-женски. Уже будучи христианкой перед операцией возроптала на Бога(типа - если бы Ты меня любил, я сюда не попала в 6ой раз), что, вероятно, и послужило ее дальнейшему не самому приятному, но очень продуктивному опыту в ее жизни. 
Касаясь меддоказательств - у меня их нет, у нее - не знаю. Будет интересно - дам вам наводку, где ее найти, езжайте, добывайте доки, берите интервью...
Но мой Вам совет - лучше просто не верьте моим словам - так спокойнее будет. И жить так легче...

я слышал подобное свидетельство Белоусовой, ожила в морге, врачи зашивали потом рану на голове,  но спустя годы стала путаться в них. Для многих это послужило признать её расказ лже свидетельством.

все возможно. Именно поэтому надо строить свою веру на Писании, а не на чьем0то духовном опыте.

Но Павел строил:

2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
3 И знаю о таком человеке ([только] не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает),
4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
5 Таким [человеком] могу хвалиться; собою же не похвалюсь, разве только немощами моими.
(2Кор.12:2-5)

и насписал это в Писании, чтоб на этом строили мы. На ЕГО переживаниях, а не на наших. Потому как Бог строит Церковь на основании апостолов и пророков, а не на основании духовных переживаний кого попало ))))

рассказал в письмах, мы просто это принимаем за основу, но переживания у каждого свои и у каждого свои личные отношения с Богом.

так же само как принимаем переживания Давида и людей праведно живших со времени Христа и до наших дней.

В этом часто и проблема, что людям навязывают своё понимание и свои отношения с Богом, в том числе переводы Писаний.

Сказано за Боговдохновенность Торы и пророков.

К большому прискорбию нет ни одного первоисточника написанного лично Апостолами.

Самые раннии писания, есть копии с чего то, может с оригинала, а может и нет,  (два) датируются вторым веком, ещё 2  третьим веком, а остальные 4-5 век и позже.

Именно поэтому и сказано, что Дух Святой научит, а не буква. Но Дух Святой может дать знания  в любом верующем, поэтому интересуюсь всеми, кто что то пережил. Если это дополняет или проясняет смысл писаний - это ж прекрасно. Есть такие, что в данный момент не понятны - они ждут своего часа, а есть такие что сразу видно - это домыслы или сочинительство человеческое.

а по каким критериям я могу судить - то переживание какого-то верующего - от Бога, выдумка, или бесовское искушение?

А первоисточник Торы и пророков - есть? Ну Вы даете. Может еще и вторые скрижали Моисея мне покажете.

кстати, за богодухновенность Торы и Пророков сказано в евангелии, первоисточников котрого нет ))) У попа была собака....

вы мне напомнили историю пятилетней давности. Пришёл я к своему знакомому (он держит "мясную лавку"), а он возбуждённый мне рассказывает, что только что приходил к нему цыган и спрашивал - возмёт ли он на продажу тушку барана, он ответил что возмёт, но только барашка, а не козу. Козу не приноси даже. Так цыган пристал к нему - а как ты отличаешь козу от овцы?

Друг посмотрел на цыгана и сказал - я тебе что, глаза свои дам?

как ни странно есть и много. Оригинала нет, ТОЧНЫХ копий более чем достаточно. Иудеи трепетно относились к ТОРЕ, как святыни  и никто не мог себе позволить прибавить или убавить йоту.

согласен, что СТРАХ там. Но что видели, если были?

т.е. основной критерий - мое личное мнение?

знание предмета и опыт

вы не задумывались почему Иисус не диктовал ученикам Своё Учение? Да и первые записи о Его жизни пошли спустя 30 лет после распятия, за исключением Никодима.

Иисус после креста был в преисподней, но ничего не рассказал об этом. Странно ведь.

В то время представление о преисподней было как царство спящих.

я думаю из-за того, что не нужно зацикливаться на преисподней, нужно на Нём циклиться, поэтому всё время говорит о царствии Божьем, чтобы люди начали задумываться и хотеть туда.

а смысл быть там, для чего?

Если Иисус безгрешен, то как ОН мог туда попасть?

Авраам сразу в рай, по словам Иисуса, или то было притчей ?

ну, по Слову Иисус спускался в места преисподние, и проповедовал находящимся там духам, но в третий день Он воскрес, и мы не должны видеть ад, благодаря Ему.

Только вот....напугать можно кого нибудь, а то ведь стало совершенно не страшно людям. Но создавать учения об аде - это такая глупость.

с этим согласен, но не знать ничего - это беспечность.

Что можно проповедовать духам? Каким духам?

Тем что в преисподней? Это в глубинах земли? Или во тьме внешней?

А показан был тем, которые на небесах.

я не писал - ничего не знать, я писал -

познал, осмыслил, и всё.

находящимся в преисподней земли. Людским духам.

18. потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,

19. которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал…

(Первое послание Петра 3:18,19)

.

потому что сатанинским духам зачем проповедовать?

А преисподняя это место без Бога, т.е. ад.

где тут написано что строил? вы как читаете? или "строил" и "хвалиться" уже стали синонимами?