Так я вам вопрос задал:" Вы когда едите хлеб и пьете вино, вы едите действительно мясо и пьете кровь?"

Извините, но 4 в это не первые христиане...

Он это говорил, но необходимо (что бы понять о чем он говорил) смотреть контекст:

"Глава II. Христос истинно пострадал во плоти.

Все это Он перетерпел ради нас, чтобы мы спаслись; и пострадал истинно, как истинно и воскресил себя, а не так, как говорят некоторые неверующие, будто Он пострадал призрачно. Сами они призрак, и как умствуют они, так и случится с ними - бестелесными, подобными злым духам." (смирянам)

Вотпочему он и говорит:"Глава VI. Неверующий в кровь Христову будет судим, хотя бы то был ангел.

Глава VII. Еретики удаляются от евхаристии.
Они удаляются от евхаристии и молитвы, потому что не признают, что евхаристия есть плоть Спасителя нашего Иисуса Христа, которая пострадала за наши грехи, но которую Отец воскресил, по Своей Благости."

Вряд ли он вкладывал  тот смысл что вы вкладываете...

Побольше читайте уважаемый Рубила и не хамите, для вас может и не превращаеться.... Для Сатаны в его гордыне и Бог перестал быть авторитетом. И для вас смотрю аторитетов нет. Для вас и ученики апостолов не авторитеты, так и до апостолов дойдет и до самого Христа. Тем что Дух Святой действовал в церкви по вознесении Христа и по смерти апостолов вы противоречите Писанию и Духа Святого хулите....

Не то что не первые, вообще судя по делам хритиане ли... Почитать историю волосы дыбом.

Circaetus

О чем здесь Христос говорит? Если вы не будете есть хлеб и пить вино при этом вспоминая меня не будете иметь жизни вечной? А просто вспоминать читая Евангелие нельзя? Вы чувствуете что здесь что то не стыкуеться? Здесь нужно понимать для чего вообще нужно было воплощение? Бог удовлетворился только тогда когда убили сына его единородного? Или все таки Бог есть любовь и облекаясь в плоть человеческую и обжигая ее своим божеством, делая ее бессмертной распостраняет потом это бессмертие в мире? Если вам это действительно интересно интересуйтесь, читайте и вы поймете, а если просто ради праздного спора тогда это бесполезный разговор.

Не то что не первые, вообще судя по делам хритиане ли... Почитать историю волосы дыбом.

Сошлитесь пожалуйста на автора истории о первых христианах от которой волосы встают дыбом.

27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.

28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.

29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.

30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.(1Кор.11:27-30)

Мое мнение : Тело и Кровь не буквально, а символично. Важно испытывать и судить себя, рассуждать о Теле Господнем и тогда по вере принимаеш Его благословение.

Разве здесь Он говорит что хлеб и вино в Его воспоминание становится "мясом и кровью"?

Он Сам и объясняет дальше:"63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь." (Ин.6)

Вот этого не понял вы о чем?

Читаю побольше вашего, наверняка, хотя это и не повод гордиться, а мелочи жизни. Сможете химическим анализом доказать, что хлеб у вас в мясо превращается, а вино - в кровь? Если нет, то не надо выдавать желаемое за действительное, потому что участь лжецов - озеро огненное.

1. Слово "сатана" следует писать с маленькой буквы, если не заглавная. Потому что это не имя собственное, как, например, Ирина, а просто эпитет, да ещё и крайне неприятный - "клеветник". Если про Васю Тюлькина из Тьмутаракани говорят, что он редкостный козёл, то это не значит, что его можно называть "Козлом" с большой буквы и записать это в паспорте.

2. Христос и Павел для меня абсолютно непререкаемые авторитеты.

Что за бред? Хула на Святого Духа - это когда кто-то называет Святого Духа бесом.  Я никогда такого не делал. Учите матчасть и не болтайте лишнего, потому что за каждое праздно сказанное слово вы дадите ответ в день суда.

Лука, Деяния Апостолов.

+500!

Вам не кажется, что вы игнорируете контекст Писания, как все сектанты?

Очень натянутое толкование. Хотя с несколькими утверждениями можно согласиться. Например о "плотском понимании". Именно об этом Господь и говорил. Когда Иудеи подумали что Он говорит о "плоти и крови" буквально (т.е. Христос говорит о каннибализме), это их соблазнило, но Он дал объяснение что именно "дух творит жизнь".

Почему "неуважительно"? Разве плоть не есть "мясо"? Я просто уточняю понятие. Что такое по вашему "плоть"? Знаете слово "плотоядный"?

Рубила вы шутить изволите по поводу сектантов, я исповедую православную веру и хожу в православную церковь которая сектой никогда не именовалась. Если вы внимательно посмотрите, ответы я писала Circaetus, с вами же в полемику вступать не собираюсь так что не особо напрягайтесь с ответами вам никто и не писал.

Учитесь думать, именно этого от вас хочет Господь! Часто "неудобные вопросы", ведут к правильным ответам, уходя от этих вопросов вы можете уйти от истины. Вы же сами хорошо понимаете, что вкушая на причастии хлеб вы не едите буквально "плоть" и не пьете настоящую "кровь", но через эти символы мы верой, в то что совершил Христос на кресте, причащаемся к Его духовной сущности! Что такое символ? Это вещественный знак сверхестественной (духовной) рельности, неразрывно связанный с ней.

1. "Православная церковь" в Библии вообще не упоминается.

2. Выражение "ходить в церковь" в Библии не упоминается. (Надо быть в Церкви, жить этим в повседневной жизни, а не "ходить" будку с куполами или ДК, чтобы что-то поделать, попеть и отдать деньги тунеядцу (попу или пастору)).

3. Если кто-то пытается навязать то, чего нет в Слове Божьем или выдирает из контекста и придаёт свой смысл, то это - сектант. Именно так и делают те, кто именует себя "православными". Вам надо понять, что конфессии - это не от Бога, но это мирское, душевное, бесовское.

Можно Христа, можно Павла.

Можно.

Только не в учения : Сандея, Ледяева, Шаповалова.

Да ладно.

Если людям нравится - пусть себе выбирают Шаповалова. Никто ведь не принуждает.

В общем то в этом то и прелесть. Тысячи религий вокруг. Каждый выбирает какую пожелает.

Узкие врата ведут в небесное царство.

В вашем выражении есть нотки гордости и за "свою" церковь и за "свою" веру. Правильная вера христианство, а если уже сверх - это и есть сектантство. Сектантами также являются люди зациклены на своей деноминации и уверенности в ее (деноминации) исключительности. Кстати здесь есть некоторые православные которые не делают ударение на предания, обычаи ,так как делаете это вы "сходу", как впрочем и большинство православных.

Рубиле

Вы тоже в Библии не упоминаетесь, тем не менее вы есть.

Очень глупый спор. Давайте уважать взгляды друг друга, независимо от согласия с ними.

Самое интересное что это утверждают многие деноминации и делают акцент на том, что именно под их началом надо объединиться. И воюют друг с другом. Но самое смешное что у первых христиан, на которых равняются эти деноминации и продолжателями которых считают, нового завета вообще не было, а ветхий большинство прочитать не могли потому что читать не умели. Теперь идут споры о наиболее правильном понимании библии, и в этих спорах демонстрируется жалкость и немощь подобного "христианства". Вы лучше объясните: почему я должен верить именно ВАШЕМУ пониманию библии?

Полно ...

Иисус - познайте Истину и истина сделает вас свободными ..

Павел - раб, да будет покорен господину своему ..(да будет рабом всегда ) ...

Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. (1Кор.11:25-29)"

Выделеные слова Савелий добавил от себя ...

Иисус таких слов не говорил ....

васек! Учитывая то, что ты "там был" и лично знаешь что говорил Иисус, а что нет...

Упоминаюсь ещё как! Я - уверовавший из язычников. Безо всяких подозрительных приставок и эпитетов типа "православный", "католик", "адвентист" и пр.

Я считаю, что деноминации вообще не от Бога. Мне верить не надо, лучше верить контесту Писания. Тогда не ошибёшься.

Павел заявляет, что всякая власть от Бога ...

Дьявол заявляет, что вся власть на Земле принадлежит ему ...

А Иисус соглашается с ним в этом вопросе ...

И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое.
8 Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи.

Иисус просто прогоняет от себя сатану, но не заявляет, что это не правда, что власть на Земле дьяволу не принадлежит ...

Если ты не можешь следить за контекстом Писания, то не ляпай языком. Павел явно имеет в виду правоохранительную власть, а не власть того же сатаны. Правоохранители носят оружие (меч), чтобы карать преступников. И поэтому Павел называет их Божьими служителями. Именно правоохранители зачастую свергают и судят преступных коррумпированных правителей, которых поставил сатана. Иисус ни с чем не согласился. Наоборот! Он пришёл разрушить дела дьявола.

18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.

(Матф.28:18)

Вникните в учение Христа, а не Павла  ---  хорошая тема!

Около 7-ми лет назад, я надеюсь, Бог показал мне разницу в ученьи тех которые ходили с Иисусом при жизни и учились у Него - Петр, Матфей, Иоанн,  и тех которые не учились у Него при Его жизни на земле - Павел, Марк, Лука. И мне это помогло, надеюсь поможет и вам.

7 Напротив того, увидев, что мне вверено благовестие для необрезанных, как Петру для обрезанных

8 ибо Содействовавший Петру в апостольстве у обрезанных содействовал и мне у язычников, -

9 и, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам [идти] к язычникам, а им к обрезанным,

10 только чтобы мы помнили нищих, что и старался я исполнять в точности. (Гал.2:7-10)

15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,

16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

(2Пет.3:15,16)