Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Дары волхвов

Писатель
+94
|14 Янв 2014
1 Цитировать

В чем привлекательность подобных "святынь" для православного люда? Почему "чудотворные" иконы, мощи, дары и прочая собирают огромные толпы людей?

Я думаю, что главную роль играет желание получить свое чудо без особых усилий. Приложился и все получилось, можно жить дальше как раньше. Этим же привлекают людей всевозможные колдуны и бабки: пришел, денег дал и твою проблему решили.

Христианство же требует немалых усилий, поэтому малопривлекательно. Нужно смиряться, менять характер, принести себя в жертву, поступать по духу, следовать за Христом (подражать Ему) и т.д. Сложно, неудобно и напряжно!

Поэтому РПЦ "облегчило" путь к благодати: денежку дай, к "святыне" приложись и живи себе, радуйся. И РПЦ в прибыли и человек счастлив!

1Тим.1:5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры
Старожил
+111
|14 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата quark
Что за чудо? ваше мнение?

Интерестно откуда они появились? Я подозреваю что их выкупили у каково- то египтянина коллекционера. Потому, что в Матфея 2:13 ... пишится :

13 Когда они ушли, Иосифу во сне явился ангел Иеговы и сказал: «Встань, возьми ребёнка и его мать и беги в Египет. Оставайся там, пока я не скажу тебе, что можно вернуться, потому что Ирод собирается разыскать ребёнка, чтобы убить его». 14 Той же ночью он встал, взял ребёнка и его мать и пошёл в Египет. 15 Он оставался там до смерти Ирода, чтобы исполнилось сказанное Иеговой через пророка: «Я вызвал моего сына из Египта».

Удален
аксинья
|14 Янв 2014
1 Цитировать
Цитата YuraBaptist
Это и называется паломничество

Нет, в данном случае с дарами Волхвов именно так и называется - поклонение.  Поклонение дарам волхвов, не иначе.

В других религиях точно так же, между прочим - поклоняются волосу из бороды, нитке из ткани и т.д.

В общем, бесконечные реликвии и святыни.

Божья коровка, скорей лети домой. Домик твой пылает, деточки сгорят.
Старожил
+558
|14 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата аксинья
Нет, в данном случае с дарами Волхвов именно так и называется - поклонение.  Поклонение дарам волхвов, не иначе.

Местный
-27
|14 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата Consuela
Может вы и правы. Только и у Давида оно не всегда было. Да и Христос не всегда пел песни духовные......

Я думал вы про "евангелие преуспеваения",а вы про обычное Евангелие...Постойте,тогда при чем здесь шоумены (как современне так и православные)?Не припомню,чтобы Иисус молился о дорогих тачках.О хлебе насущном-да,а о тачках-нет.Припоминаю ,что Он говорил богатому раздать имущество бедным,но не Себе же.Или копите имущество на небесах ,а не тлен,вы воспринимаете как долгосрочные вклады посольству?

 

Цитата Consuela
Кто искажает его тот ищет дары волхвов и найдет то что и имел-обеты бедности, а дарами попользуется барин.

Ба,барин приехал-обеты привез.А что такое обеты бедности (я просто не очень знаком с "евангелием преуспевания")?Помните про Лазаря и богача?Не припомню ,чтобы жить в лохмотьях и питаться крохами со стола как-то совпадало с "евангелием преуспевания".Или он успел отнести свои вклады в кингс кэпитал?

 

Цитата Consuela
Вы так загадочно все себе представили что я теряюсь, так как никогда никакого  лося дома не видела , может к счастью, еще одна животинка спаслась )

Та нет.Лось -это просто метафора или гипербола(в зависмости от мужеского дохода).Вы так загадочно сказали (животинка спаслась) будто там у вас монстры какие-то водятся.Не мудрено спрятаться в машину.Судя по вашей уверенности,машину то они не догонят...

Местный
-63
|15 Янв 2014
1 Цитировать

мне раз пытались продать в храме щипцы, которыми выдергивали гвозди из рук Христа, когда его снимали с креста :)))))))

когда я сказал если это настоящие, то я куплю.. мне ответили.. ты что дурак что ли :))))))))

вот такие сказочки создаются постоянно...

Надо жить так, чтобы жизнь, пиная вас, сломала ногу.
Удален
Consuela
|16 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата ОЛЕГ САН
Я думал вы про "евангелие преуспеваения",а вы про обычное Евангелие...

В том то и дело, что Апостол Павел сказал:

6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,
7 которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

_

В том то и дело что нужно исследовать что такое благовествование Христово и не впадать в ереси человеческие.

 

Цитата ОЛЕГ САН
Или копите имущество на небесах ,а не тлен,вы воспринимаете как долгосрочные вклады посольству?

Да только на небесах мои сокровища.

 

Цитата ОЛЕГ САН
А что такое обеты бедности (я просто не очень знаком с "евангелием преуспевания")?

Это учение монахов православной или католической веры, есть и адепты других религий. Это типа  верующие отказываются от всех блах данных Богом(жены,дома, земли и пр. ) т.е. ведут аскетический способ жизни. А плоть усмиряют плетями, самоизбиением  и пр. Можете почитать более подробную инфу в интерненте, если вам интересно.

 

Цитата ОЛЕГ САН
Помните про Лазаря и богача?Не припомню ,чтобы жить в лохмотьях и питаться крохами со стола как-то совпадало с "евангелием преуспевания"

Иисус тоже не сказал что Лазарь пример подражания  в бедности . Вспомните про рождение Иисуса,  цари пришли и принесли Ему  дары золото , ладан и смирну..

Сегодня в лохмотья нужно одеться тому кто очень сильно прилепился к богатству и все таки хочет спастись.

Люди, для которых не существует понятие «Небеса», могут однажды обнаружить, что под ногами у них нет и той земли, по которой они могли бы уверенно ступать.
Удален
Consuela
|16 Янв 2014
1 Цитировать
Цитата ОЛЕГ САН
Вы так загадочно сказали (животинка спаслась) будто там у вас монстры какие-то водятся

Где у нас ? ) Не монстры а олени )

 

Цитата YuraBaptist
Но ведь и протестанты с удовольствием едут посмотреть на Библейские места в Израиле. Это и называется паломничество, когда цель не просто что-то увидеть, а молитвенно осмыслить значение увиденного тобой в Духе Святом.

Паломничество очень не однозначно, это просто от посещения какого то храма или исторического места  до жертвоприношений животных мусульманами на Курбан-байрам.

Люди, для которых не существует понятие «Небеса», могут однажды обнаружить, что под ногами у них нет и той земли, по которой они могли бы уверенно ступать.
Старожил
+1698
|16 Янв 2014
1 Цитировать
Цитата Olegg
В чем привлекательность подобных "святынь" для православного люда? Почему "чудотворные" иконы, мощи, дары и прочая собирают огромные толпы людей?

Думаю от это от того, что в человеке существует некая "духовная пустота", которую заполнить может только - Гоподь Бог.. Это в человеке с самого Эдемского Сада.. Потому, априори человек и пытался всегда заполнить эту "пустоту" тем, что только приходило в его разум.. Как это обычно, от внушения злых и падших личностей из царства сатаны - демонов.. Которых, обманутый этими демонами человек, и почитал за своих богов.. Пытаясь общением с этими богами-демонами заполнить свою "духовную пустоту"..

В поклонении этим лже-богам демонам, априори всегда присутсвовали различные фетиши - одежда или части её, копии лже-богов и части от них, амулеты, ладанки, ковчегцы, мешочки и т.д. к которым и были привязаны эти боги-демоны - Иез.13:17-23;..

При этом не важно приходил человек к истукану-идолу, амулету, ковчегцу, фетишу или ладанке.. Этим он не только, набирался демонов как собака блох.. но и давал полное право сатане и его демонам, владеть своей жизнью и как правило - жизнью всего его последующего рода..

А теперь можно лишь прикинуть, все это к этим "фетишам-ковчегцам" с "лже-дарами" и с тем, что и кто реально стоит за всем этим..  с последующими за всем этим - духовными "реальностями".. Остаётся лишь произнести в скорби - Господи помилуй Россию и её заблудший народ..!!)))))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+600
|16 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата Olegg
В чем привлекательность подобных "святынь" для православного люда? Почему "чудотворные" иконы, мощи, дары и прочая собирают огромные толпы людей? Я думаю, что главную роль играет желание получить свое чудо без особых усилий. Приложился и все получилось, можно жить дальше как раньше. Этим же привлекают людей всевозможные колдуны и бабки: пришел, денег дал и твою проблему решили.

Вопрос хороший, но думаю вы неправы..
Виной всему - невежество в фундаментальных вопросах спасения и искупления в православии, а так же хождения верой...
Ведь православные ничего не слышали о Евангелие, благой вести спасения от грехов по вере и восстановления отншений Бога с человеком... От сюда устоявшееся мнение, что  простой человек не может приблизиться к Богу и его благодати... но это можно сделать через неких посредников, так называемых святых, которые заслужили это звание своими делами, особенно аскетическими подвигами и тд.. и через культовые предметы, которые каким либо образом соприкасались с этими людьми или их останки...
То есть некая  цепочка, по которой грешный недостойный человек, может  прикоснуться к Божьему чудо и благодати...
От сюда и чудеса - одни, сатанинская подделка, дургие - действие веры человека

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Старожил
+744
|16 Янв 2014
0 Цитировать

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Новичок
+3
|16 Янв 2014
1 Цитировать

Когда и где были изготовлены "Дары волхвов" 14 января, 18:17

В советское время этот вопрос не вызывал особого ажиотажа, и в академических книжках, посвященных искусству Византии, просто и буднично писали: "... так называемые «дары волхвов» - разрозненные части украшения традиционного пояса византийских императоров, подчеркивавшие их сан инсигнии - золотые пластинки-нашивки, украшенные характерной поздневизантийской сканью, в основном изготовлены в XV в."Собственно до начала нашего нынешнего "нового средневековья" так в научном мире и считалось...

Теперь, вдруг, выясняется - правда исключительно со слов чиновников от РПЦ - совсем иная датировка этого пояса! Их стараниями он "состарился" аж на 15 веков! - т.е. до тех времен, когда еще не только техника филиграни не использовалась в придворном прикладном искусстве, но когда еще и самих византийских императоров не существовало в природе...



Перед началом Рождественского богослужения в ночь с 6 на 7 января 2014 г. в кафедральном соборном храме Христа Спасителя сам патриарх Кирилл (Гундяев) с амвона уверил паству, что "те самые Дары волхвов были бережно сохранены Девой Марией, Матерью Спасителя, и переданы Ею в Иерусалимскую Церковь, где хранились до IV в., а затем были перенесены в новую столицу Восточной Римской империи город Константинополь. Когда же возникла опасность иноземного вторжения в Константинополь, то эта святыня была перенесена на Гору Афон, где с тех пор хранится в монастыре святого Павла" (http://www.patriarchia.ru/db/text/3498182.html)
Старожил
+1698
|17 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата quark
Их стараниями он "состарился" аж на 15 веков!

Изначально их "стараниями", книга человеческих рассказов о неком и порой странном "духовном опыте их адептов-ортодоксов", называемая Предания.. которая была составленая в начале второго тысячелетия и признана "священной" только в 1564 году, при этом вдруг резко так "постарела".. что стала "старше" самой Библии.. Так, что нечему здесь удивлятся о таких "стараниях".. Ту би континиед.. и может уже в следующем году от подобных "стараний" монахов Афона и Владимира Гундяева.. заблудшим душам будут предоставлены на поклонение, "святые остатки от пяти хлебов", которыми были накормлены Иисусом Христом 5 тыщь народа.. или "стол из последней вечери" с "чашей" которую держал в руках Христос.. В общем для монахов-умельцев из Афона работы не меряно, без хлеба не останутся..))

 

Цитата quark
сам патриарх Кирилл (Гундяев) с амвона уверил паству, что "те самые Дары волхвов были бережно сохранены Девой Марией,

Лидер РПЦ Владимир(Кирилл) Гундяев, учит своих адептов о том, что Мариам вообще была очищена от "первородного греха", перед тем как принять во чрево свое Спасителя.. и поэтому она у них является божественной, подобно Богу и рожденному ею Христу, к которой якобы априори молились все.. от Апостолов и их учеников, до учеников от учеников и т.д... В общем жуть..! Не понятно только из каких таких "глубин духовных" он это вытянул..? Так, что привосокупление к Мариам ещё и каких-то "даров", это уже просто мелочи..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+744
|17 Янв 2014
0 Цитировать

Еще одно чудо.

Спешите окунуться в священную воду.

Для москвичей.

Крещенские купания в проруби в Москве - 2014: список мест

http://piter.tv/event/Kreschenskie_kupaniya_v_Moskve_spisok_mest/

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Старожил
+744
|17 Янв 2014
0 Цитировать
Чудеса исцеления с помощью Даров волхвов сняли на мобильник

.

В Петербурге проводили Дары волхвов. Из Пулково христианскую святыню отправили на самолете в Минск. Затем она прибудет в Киев. Перед самым отлетом председатель правления Благотворительного фонда Святителя Василия Великого Константин Малофеев пообещал журналистам показать видео с чудом исцеления дарами волхвов, снятое на айфон.

http://piter.tv/event/Chudesa_isceleniya_ot_darov_volhvov_snyali_na_ajfon/?from=overlay_top

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Новичок
+3
|17 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата Asher
Лидер РПЦ Владимир(Кирилл) Гундяев, учит своих адептов о том, что Мариам вообще была очищена от "первородного греха", перед тем как принять во чрево свое Спасителя.. и поэтому она у них является божественной, подобно Богу и рожденному ею Христу, к которой якобы априори молились все.. от Апостолов и их учеников, до учеников от учеников и т.д... В общем жуть..! Не понятно только из каких таких "глубин духовных" он это вытянул..? Так, что привосокупление к Мариам ещё и каких-то "даров", это уже просто мелочи..

странно, это же католическое учение, вроде,  слушал как один православный профессор разносил его ...

Старожил
+1698
|18 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата Sakari
Еще одно чудо. Спешите окунуться в священную воду. Для москвичей.

А для киевлян..? Да что там киевлян - для всех живущих в бассейне р.Днепр..!!))))

Для них, УПЦ с РПЦ.. "освящают" всю днепровскую воду-у-у...! ))

В общем москвичи отдыхают..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1698
|18 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата quark
странно, это же католическое учение, вроде,

Ну и чего здесь странного..? Ведь КЦ - родная сестра ПЦ.. Что-же, если это они не поделили в свое время сферы влияния и посорились как дети в песочнице.. то уже стали противоположно-разными.. Ведь между ними, кроме вопроса в понимании Евхаристии и незначительных мелочей в богослужебном каноне и одежде.. (всего-лишь из-за культурно-национальных различий).. практически нет никакой разницы.. Да и их обоюдный церковный догмат - принимался-то сообща..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+307
|18 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата romirezz
Ведь православные ничего не слышали о Евангелие, благой вести спасения от грехов по вере и восстановления отншений Бога с человеком... От сюда устоявшееся мнение, что  простой человек не может приблизиться к Богу и его благодати... но это можно сделать через неких посредников, так называемых святых, которые заслужили это звание своими делами, особенно аскетическими подвигами и тд.

Мы тоже читаем евангелие и знаем , что Иисус есть Бог наш Истинный.

Отношение к святым у нас ни как к посредникам а как помошникам в молитве.

Церковь Земная и Церковь Небесная как бы взаимодействуют в молитве, сообща, просят о том или ином деле. Господь всегда хотел этого, Он говорил- ...да будете вместе как и Мы Вместе...

Вы просто не можете выйти за пределы узкого начального богословия. Расширяйте свои познания, расширяете свои духовные органы.

 

Цитата romirezz
и через культовые предметы, которые каким либо образом соприкасались с этими людьми или их останки...

Так называемые культовые предметы для нас есть ПАМЯТЬ о Нашем Господе Иисусе Христе.

ЭТо как бы ваш отец умер и осталась от него какая то материальная предметная вещь, которая вам дорога, вы её храните, заботитесь о ней.

Никто же ведь не говорит что вы фетишисты? Нет. Если пришли дары Волхвов то лишний раз сходит в церковь, потусоваться , помолиться, вспомнить в РОждество эти Чудные СОбытия не грешно а достойно всякого благочестивого человека.

Старожил
+307
|18 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата Sakari
Еще одно чудо. Спешите окунуться в священную воду.

Дело в том что у нас есть БОГОСЛУЖЕБНЫЙ ГОДОВОЙ КРУГ.

В него входят все осоновные события евангелия. Евангелие как бы в течении года переживается тобой, и ты как бы учавстыуешь в этих событиях- ты соучастник. Можешь побыть в горнице в Пасху, можешь оказаться в этом году Иудой Искариотским, конечно же побыть у Креста, искупаться как бы в Крещенских водах Иордана и так далее. Проходит год и ты уже искушённый ошибками опять встаешь на этот путь евангелия, пытаешься не делать ошибок, делаешь новые. Перечитывается всё Евангелие в течении года, вся Пслатырь, Ветхий Завет.

Просто у нас так принято.

У вас не так- по другому. Ну и что с того?

Вас же не трогают? По щекам вам не бьют, ну палатку скинули, люди же не пострадали?

Люди не пострадали!  Их никто не бил. Не колотил.

ПРисединяйтесь.

Старожил
+1698
|18 Янв 2014
0 Цитировать
Так называемые культовые предметы для нас есть ПАМЯТЬ о Нашем Господе Иисусе Христе.

Ну, да.. ПАМЯТЬ..))

Ну а вот этот снимок..?

Это явно для того, чтобы всю оставшуюся жизнь - "ПОМНИЛ".... Верно..?

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+307
|18 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата Asher
Ну а вот этот снимок..? Это явно для того, чтобы всю оставшуюся жизнь - "ПОМНИЛ".... Верно..?

Вы видать так и неразучились везде видеть грязь.

Уважаемый, любого челоека возьми в мемент окунания и зафиксируйте момент. Я как фотограф вам говорю , что мимика у всех у вас была необычная- у кого то глаза зажмурены неестественно, у кого то улыбка перекосилась и так далее.

А на всю жизнь у человечка останется крестик нательный. НА ПАМЯТЬ. На всю оставшуюся жизнь.

Кто то потом с него будет срывать этот крестик, кто то будет смеяться, издеваться, вы будете ему нарезать на уши свои бредни пастырские, но благодать Бога нашего , Дух Святой направит его на пусть истинный.

Старожил
+1698
|18 Янв 2014
1 Цитировать
Вы видать так и неразучились везде видеть грязь.

Грязь или инферно, это как видно, не у нас милейший.. А я просто не люблю насилие, в любом его виде..

Так и Господь Христос детей Своих учит..

 

Уважаемый, любого челоека возьми в мемент окунания и зафиксируйте момент.

Ну дык отлично же зафиксирован момент - "окунание милосердной рукой".. так явно насильно придавливающей головку перепуганого ребёночка к ящику с "лже-дарами", который будет ещё неделю снится ему в кошмарах.. А по его ручке, упирающейся в край этого ларца, ясно видно и отчаянное сопротивление это мальчика, наверное на детско-подсознательном уровне, чувствующего опасность исходящую из этого инфернального ларца.. Вот только к сожалению, вам этого почему-то и не видать.. Вот так оно априори в вашей организации, с самого "добровольно-принудительного крещения Всея Руси и приучают адептов к различному оккульту.. после чего они явно нуждаются в реальном освобождении.. И о чем только эта мама думает..? Хотя чего можно ожидать от темного и невежественного народа, верующего не в Слово Бога.. а в слова разных "ряжено-золотоголосых" религиозных лидеров и предоставленные ими фетиши.. И это к сожалению не только в ПЦ.. Ужас.. в общем.)))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+307
|18 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата Asher
А я просто не люблю насилие, в любом его виде.. Так и Господь Христос детей Своих учит..

Да. мы все видим как вы не любите.

В соседней теме вашу нелюбовь к насилию зафиксировали на видео.

кто то назвал это просто пощёчиной, но это не была пощёчина! Это был удар внутренней стороны ладони,  человек получил сильнейший удар, профессионального зэка, что имея довльно солидный вес аж покапчнулся солидно вправо. Что говорит о СИЛЕ этой "пощёчины".

Кроткие овцы. :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))

 

Цитата Asher
"окунание милосердной рукой"..

А как же говорит святой апостол Павел-...СТРАХОМ СПАСАЙТЕ... это не насилие по вашему?

:-)))

А как гооворит сам Господь...Царство Божие с этого момента СИЛОЙ Берётся и всякий прилагающий УСИЛИЕ спасается?....

А разве в Израиле детей по их согласию обрезали? А это извините уже больно, и как по вашему израильским детям такая память потом аукалась в кошмарных снах, когда потом во взрослом состоянии их  лишали детородного органа?

:-)))

Ашер? все ваши нападки - детский лепет в туалете детского сада на горшке.

Успокойтесь уже право!.

:-))))

И давайте говорить спокойно и логично. Ваши эмоции уже не только правосланых удивляют но и самих нормальных протестантских братьев.

Старожил
+1698
|18 Янв 2014
0 Цитировать
Да. мы все видим как вы не любите. В соседней теме вашу нелюбовь к насилию зафиксировали на видео.

Простите. но я даже не знаю о чем вы.. У вас православных априори всегда, что-то имеется за пазухой.. о чем очень сложно догадаться или предугадать..

 

А как же говорит святой апостол Павел-...СТРАХОМ СПАСАЙТЕ... это не насилие по вашему?

Если вы проповедь Евангелия считаете - "насилием".. тогда о чем с вами может идти речь..?((

 

А разве в Израиле детей по их согласию обрезали?

Я вас умоляю. казанский..! Ну не тяните вы сюда за уши ещё и ветхозаветнее обрезание.. Ветхий Закон через обрезание, уже более 2000 лет как потерял свою силу.. Сейчас дружище, уже давно в действии - Новый Завет через Иисуса Христа..!

Или вы все в Ветхом живете, по Закону Моше..? Ну, тогда вы и по Закону Моисея и будете или оправданы, или осуждены вместе с евреями, также живущих по Закону.. Чего тогда с вас антисемитизм так и прёт..?Хм-м.. братьев по вере и закону осуждаете, кода сами же и являетесь законниками..

 

все ваши нападки - детский лепет в туалете детского сада на горшке

Взаимно..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1698
|18 Янв 2014
0 Цитировать
И давайте говорить спокойно и логично.

А я что против..? Ок..!

1. Никаких даров от волхвов уже давно не существует.. за них Иосиф и Мариам жили в изгнании в Египте..

2. Все эти ящики-ларцы - религиозный фетиш, с целью обмана населения и это ясно понимает высшее священство РПЦ..

3. Никакие культовые "сакральные ящики", не могут быть предметами поклонения потому, что являются явно не Божьими.. за что Господь Бог посилает проклятие до 4-го поколения - Исход 20:1-5;

4. Никакое насилие, контроль и манипуляция, (особено в религиозных целях).. никогда не исходят от Божьего народа.. Сам Бог этого не делает и Он никогда не позволяет манипулировать никем, но Сам дает каждому возможность - принять свободное и личное решение - 2Пет.3:9;

5. Если это дети, то таких нужно лишь воспитывать в послушании и любви к Господу, при этом родителям самим подавать собсвенный пример в этом. Когда ребёнок подрастет и будет способен лично избирать и брать ответсвеность за свою жизнь.. Вот тогда он и примет свое личное решение - Еф.6:4; Кол.3:21;

6. Подобное в том, когда ребенка насильно принуждают к купанию, целованию мощей, ларцов и др. религиозной атрибутики.. Это не только насилие над ребёнком и "собственостью Божьей" с отвращением его от Живого Бога, но также и суверенным правом каждого разумного человека, сотвореного по образу и подобию Божьему.. В действительности является силовой манипуляцией и влиянием, пытающимся ограничить и посягнуть на суверенитет Бога над чьей-то жизнью.

7. Это явно не влияние Святого Духа а духа антихриста. Единственный верный диагноз всего этого религиозного действия, описан - в Иакова 3:15. Дейсвующая здесь сила, является не чем иным, как силой - «земной, душевной и бесовской».

З.Ы. Вот это дружище - логичней некуда.. Всё основано лишь сугубо на Слове Божьем.. Понимаю, что вы как обычно не согласны.. Но ваше мнение никогда не изменит ни Бога ни Его - Святого Слова.. Которое и будет судить всех во время Большого Суда..!))))

С уважением

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+307
|19 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата Asher
Простите. но я даже не знаю о чем вы.. У вас православных априори всегда, что-то имеется за пазухой.. о чем очень сложно догадаться или предугадать..

http://www.invictory.com/forum/subject-5641-denominations.html?&page=78

Харизмат бьёт православного.

Тогда напомню для забывчивых. Вы вше сказали что вы кроток .

Я же вам говорю, что вы не производите впечатление кроткого. У кротких другой лексикон, другие слова, другой ход мыслей.

:-)))

Они не ругают то чего не понимают, о их слов исходит успокоение и благодать кротости.

От ваших же слов исходят распри, ругательства и и если бы можно ещё было понять причину этого, то ещё можно было бы как то понять но ваши злобные действия неподдаются логике.
вот и с фотографией я ничего не могу понять, что вас так взбудоражило фото ребёнка.

Я вам просто напомнил что обрезание , которое существует до сих пор более болезненно и мимика детей куда более яркая, да и взрослый если крестится и при окукнании сфотографировать вас к примеру то ваша мимика будет не меннее удивительная.

Цепляетесь за какие то фотографии и злобно втаптываете всё святое в свою же грязь.

Какая же в этом кротость и нелюбовь к насилию?

Извините но вы что то не о том нам поведали.

:-))

Старожил
+307
|19 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата Asher
1. Никаких даров от волхвов уже давно не существует.. за них Иосиф и Мариам жили в изгнании в Египте..

Да что вы говорите? сопровождали их что ли в Египте?

 

Цитата Asher
2. Все эти ящики-ларцы - религиозный фетиш, с целью обмана населения и это ясно понимает высшее священство РПЦ.

Да вам то вообще какое дело?

 

Цитата Asher
. Никакие культовые "сакральные ящики", не могут быть предметами поклонения потому, что являются явно не Божьими..

Выше немного я ясным понятным русским языком объяснил  почему именно я делаю так а не иначе.

Вы же начали тут фото выставлять. Почитайте ещё раз мои слова если что то непонятно.

 

Цитата Asher
. Никакое насилие, контроль и манипуляция, (особено в религиозных целях).. никогда не исходят от Божьего народа.. Сам Бог этого не делает и Он никогда не позволяет манипулировать никем, но Сам дает каждому возможность - принять свободное и личное решение - 2Пет.3:9;

Меня никто не насилует и не контролирует. Решения мои свободные и личные чего и вам желаю.

 

Цитата Asher
5. Если это дети, то таких нужно лишь воспитывать в послушании и любви к Господу, при этом родителям самим подавать собсвенный пример в этом.

Вы как буд то самого себя уговариваете.

:-)))

 

Цитата Asher
и суверенным правом каждого разумного человека

Меня в школу учиться посылали на 10 лет и моего мнения не спрашивали.

 

Цитата Asher
7. Это явно не влияние Святого Духа а духа антихриста.

сказал дух антихриста

Старожил
+558
|19 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата Asher
1. Никаких даров от волхвов уже давно не существует.. за них Иосиф и Мариам жили в изгнании в Египте..

Ну естественно.Масло могло испортится за много лет.Ведь до 30 года Иисуса до помазания чудес еще не делали.

25. и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.

(Деяния св. Апостолов 17:25)

...буду ли поклоняться куску дерева?»

(Исаия 44:19)

Местный
+16
|19 Янв 2014
0 Цитировать

Цитата:

Из частиц креста, на котором был распят Иисус, можно собрать около сотни крестов, а гвоздей, которыми был приколочен Христос, собрали 1235 шт. Есть даже мощи петуха, прокукарекавшего Петру, причём, если верить церковникам, то Петру кукарекала целая птицефабрика...
Кроме того, у церковников имеются в наличии:
- свеча, светившая при рождении Иисуса;
- волосы младенца-Иисуса;
- крайняя плоть Иисуса;
- слёзы Иисуса;
- кости ослицы, на которой Иисус въезжал в Иерусалим;
- кровь Иисуса, собранная под крестом;
- коробка с последним вздохом Иисуса;
- в ноябре 2002г. объявлено об обнаружении сандалии Христа (Вы ещё не ездили в паломническую поездку, чтобы приложиться к этой сандалии?);
Не обошёл церковный бизнес и мать Иисуса. Святыми реликвиями признаны:
- кусок окна, через которое архангел Гавриил явился Марии;
- тряпки с кровью святой девы;
- слёзы Богородицы;
- молоко Богородицы;
По свидетельству Жана Кельвина (1500-1564г.) молока Богородицы в европейских храмах уже тогда хранилось столько, что даже если бы она была коровой, то всё равно не смогла бы столько дать

1 2 3

Дары волхвов

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы