Совсем недавно в топой теме на мое утверждение что человеческий дух исходит от Бога в момент зачатия, услышал такой чудо-спитч:

Вы утверждаете, что Бог закладывает духа в момент зачатия. Если бы Бог закладывал дух, то люди с рождения были бы такими, как Иисус Христос.

Когда я привел ему слова Екклессиаста о том что дух возвращается к Богу Который и дал его Еккл 12;7

Оппонента понесло не на шутку и он сказал: плевать я хотел на идолопоклонника и многоженца Соломона, это В / З и.т.д

"плевал" ли он этим на Слово Божие, которое всегда доносилось через несовершенных людей??

Можно ли заявить подобное в отношении например слов Давида?? ....плевать я хотел на убийцу и блудника..? К сожалению я пока не знаю верит ли автор этих слов в триединство человека. Он забанен.

А вы что думаете по этому? Может ли быть человеческий дух заключен в яйцеклетку и сперматозоид, как он говорил?

Не обращай внимания. Это Гена-тролль в трех никах и Библию только по ссылке открывает, когда ему чего-то там надо. Написано ясно, что мы сотворены по подобию и образу Божьему. Дух жизни - дух человеческий исходит конечно от Бога, к нему потом и возвращается. А личность человеческая, или - душа, это уже как человек что выберет и как все заслужит, живя на этой земле. И только с Господом Христом. Не иначе!

Не удивляйтесь, у троллей именно всё так и есть. У человека разумного, все конечно по другому. :-)

Буду знать.

Разговаривал с женой по теме. Она сказала что когда училась в теологическом университете, один из ее учителей бывший Лютеранин говорил что у Лютеран эта ересь очень плотно культивируется..что и у местных троллефлудеров, оправдание её такоё же: Бог не плодит грешников. Кто нибудь знает учение Лютеран на эту тему? Очень интересно.

нет это учение появилось до Лютера:

Книга 1-е Иоанна > Глава 3 > Стих 9:
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Книга 1-е Иоанна > Глава 5 > Стих 4:
Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.

Книга 1-е Иоанна > Глава 5 > Стих 18:
Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Очевидно, что здесь говорится именно о рождении свыше. Думаю для оправдания своей ереси они извращают намного больше мест писания.

от любви ибо Бог есть любовь:

Книга 1-е Иоанна > Глава 4 > Стих 8:
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.

Pyбила, Давайте без грубостей. Это у вас похоже неизлечимо но все же, может постараетесь?

пишите Шуа пишите

я весь во винимании

Отвечай прямо. Бог вдыхает духа в момент изнасилования?

Потенциал! Но не дух! Разницу в упор не видите?

Куда еще прямей?:

Екклесиаст 12;7

И возвратится прах в землю, чем он и был, а дух возвратится к Богу, Который и дал его.

13 Ибо Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей.

14 Славлю Тебя, потому что я дивно устроен. Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознает это.

15 Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы.

16 Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.

17 Как возвышенны для меня помышления Твои, Боже, и как велико число их!

(Пс.138:13-17)

Уже есть такая тема. Посмотрите, может будет интересно:Происхождение души

Обязательно посмотрим! Но все же дух отличается от души? Их ведь разделяет Слово Божие? Так что это тема не клон, а просто похожая.

Я приводил свое понимание по этому поводу в теме Происхождение души не хочется повторяться...

Изнасилование по закону Моисея приравнивается к убийству. А ты мне тут про Божий промысел рассказываешь))

а триединство сейчас очень многими оспаривается

в том числе даже самыми ортодоксальными

баптистскими  богословами - именно эта точка зрения

очень сегодня среди них распространена

и они очень лихо подтверждают это Писанием

Это пророчество о Христе. Снимайте покрывало, ребята))

Дайте ссылочку пожалуйста. Если честно - не верится!

А какое отношение имеет тяжесть определенного греха к происхождению человеческого духа?? Просьба общатся ближе к теме.

(Реплика отмодерирована по причине нарушения в ней правила №5)

ну почему на этом форуме что ни скажи а противовес -

так сразу в штыки, грубо и тупо?

вам не верится что у кого-то может быть другая

точка зрения, не такая как у вас?

неужели все должны иметь лозунгово-зашоренное

сектантское мышление? какую еще вам ССЫЛОЧКУ?

общайтесь с высшими чинами баптистских семинарий

расспросите их поподробнее. и узнаете.

кстати. очень не рекомендую пользоваться

источниками интернета а если и пользоваться

то всегда максимально проверять

Давид говорил о себе! И о том как сотворен каждый человек!

(фраза отмодерирована по причине нарушения правила №5)

С чего взяли? Перечитайте еще раз! Просто попросил подтверждения!

Судя по всему вы с ними общаетесь??

Всё же интересно ваше мнение по этой теме? Ну хотя бы кратко.

Человек рождается безгрешным, но к сожалению духовно мертвым, что у неверующих, что у верующих. Потому новорождённый уже с рождения предрасположен к греху. Хотя я считаю, что грех не учитывается до времени осознания им того, что это грех. Любому нужно родиться Свыше. Потому, что рождение Свыше, также как и спасение, по наследству не передаётся.

Лютеране - выходцы из католической церкви, а значит у них все почти так, как в православии. Тогда по их учению в новорожденном младенце вместе с духом и душой, наследуется и наследственный грех Адама. Потому они точно как православные практикуют крещение этих младенцев, чтобы якобы этим уничтожить, эту "греховную наследственость" от праотца - Адама.

Бог сделал Адама душой, а не духом. Адам был душевный. Святого Духа Бог детям грешников с зачатия не вдыхает, всё это православные (в лучшем случае) байки про то, что Бог вдыхает духа в момент зачатия. Это такая же чушь, как учения о том, что дьявол покупает души, или что браки заключаются на небесах. Женщину избили, изнасиловали, а Бог вдыхает духа жизни в и без того живых сперматозоида и яйцеклетку? Бога за морального урода не держи, ладно?

Что такое? Уже пути к отступлению ищешь? Нет, будет как обычно! Даже не надейся!

Прочитай концовку Матфея 5:22, дабы узнать, каким грехом ты только что согрешил, и что тебе за это будет.

Да ты что? Христа в этом вообще не видишь? Бог плодит грешников?)) В антихриста тоже Бог жизнь вдохнёт при зачатии?

меня смех разбирает конечно при виде таких разговоров, но все же напишу))

если допустить мысль, что дух в сперматазойдах уже есть,

то когда дух попадает в сперматазойды, он попадает сразу во все или в каждый отдельно?,

а когда дух попадает в сперматозойды, то это происходит в процессе начала созревания новых спермотазойдов или в конце или же вообще до этого? или может быть дух от Адама переходит, как реинкорнация, и сколько духов было в спермотазойдах Адама?

чето я запуталась совсем

Потому что всё это бредовая теория)) Всё гораздо проще, чем думают религиозные духоманы. А как умничать любят)) Такие, прям, супердуховные... А как простые вещи им говоришь, так сразу до оскорблений скатываются, что доказывает бездуховность полнейшую. Душевные, не имеющие духа.

Вот это трезво сказано! +500!

Тоже правильно!

Вот тут я был не прав. Каюсь.

В остальном будем разбираться по Писанию и по здравому смыслу.

Мне только одно не ясно, как эти разборки помогут нам в жизни?

Иезекииль 36

Еретиков надо обличать, если не обличать, то церковь превратится в содомитский бизнес. Спросите, например, автора этой темы о его отношении к сбору выдуманной денежной десятины с христиан. И вы сразу поймёте, почему этот человек меня преследует и пытается оклеветать, потому что я категорически против обмана и грабежа под прикрытием лжи.