Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Живая церковь

Удален
талмид
|2 Янв 2014
8 Цитировать

Много слышал о том, какая церковь живая. Говорят о чудесах, если их нет, то церковь не жива. На самом ли деле так? Ведь не написано о священнике и левите, какие чудеса они совершали, но о том, что прошли мимо.

Много было вдов в Израиле, но одна была жива для любви Божьей. Женщина, кормившая Елисея, построила ему комнату вместе с мужем, и сразу ее нужда была восполнена Богом. Сразу решился неразрешимый вопрос, нашелся выход из тупика.

Написано не о чудотворных церквах, но о любящих, что они перешли от смерти в жизнь, от тьмы к свету.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Старожил
+213
|2 Янв 2014
4 Цитировать

Не от женщины помогавшей Елисею, не от священников и левитов Ветхого завета чудес не требовалось, они и по Писаниям не были предусмотрены.

А вот от Церкви Христовой - требуются!

Поскольку Церковь Христова - это Тело Христово, и даже по человеческому рассуждению, не должно ли живое Тело Христово делать то, что и Христос - Глава Тела, делал будучи на земле. Чему и апостолов Христовых усердно учил - больных исцелять, мертвых воскрешать, и проповедовать Евангелие Царства Небесного.

Bible Preaching Ministries - Preacher.name
Удален
талмид
|2 Янв 2014
4 Цитировать

Любящий перешел от смерти в жизнь. Без любви, церковь пребывает в смерти, ибо состоит из таких членов.

Иисус упрекал тех, кто не получил исцеления, подобно Нееману, и апостолов за то, что не смогли изгнать беса, до своего крещения Святым Духом.

Но суд овец и козлов не обвиняет за чудеса. Не написано, что те, кто не творит чудеса, тот пребывает в смерти. но творящий чудеса и не имеющий любви мертв.

Один оратор убеждал зал, что их собрание живо, ибо исцелился больной. Но служением Христу названо на суде овец и козлов другое.

14 Пусть и наши учатся упражняться в добрых делах, [в] [удовлетворении] необходимым нуждам, дабы не были бесплодны.

(Тит.3:14)

Бог творит чудеса и в бесплодных собраниях, мертвых. Поэтому, судить по исцелениям о плодах и служении нельзя. Нелюбящий пребывает в смерти.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
BRO
|2 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата Preacher
Церковь Христова - это Тело Христово

в Библии такого нет

Старожил
+1490
|3 Янв 2014
8 Цитировать

Церковь жива, когда в ней есть нелицемерная любовь. А чудеса и колдуны могут показывать.

Человеческие усилия всегда требуют нечеловеческих усилий
Удален
Insurmontable
|3 Янв 2014
4 Цитировать
Цитата талмид
Бог творит чудеса и в бесплодных собраниях, мертвых.

А они потом говорят, что у них всё правильно.

Удален
ogonBoga
|3 Янв 2014
0 Цитировать

Господа! Уже надо создавать темы о том,

"Что делать когда церковь остыла ко Христу!"

А не констатировать очевидное///


Пробуждение готовится в Костроме!
Удален
ogonBoga
|3 Янв 2014
0 Цитировать

"Что делать когда церковь остыла ко Христу!"

Пробуждение готовится в Костроме!
Удален
Insurmontable
|3 Янв 2014
4 Цитировать
Цитата ogonBoga
Что делать когда церковь остыла ко Христу!

Оставаться живым. Остывают трупы.

Nessayez meme pas de discuter avec moi, regleur
Удален
талмид
|3 Янв 2014
3 Цитировать

Из Нового Завета мы видим, что Иисус назвал не всех верующими. Чудеса не были оправданием для Искартиота. Апостолы сказали, что бесы повинуются им. Это значит, что им всем, а не кроме Иуды. Изгнание бесов не сделало Иуду верующим. Ибо Господь сказал о нем, что не все верующие.

Проповедник вывел исцеленного Господом и представил это исцеление в качестве признака, что церковь живая. Но любящий перешел от смерти в жизнь. Восполняющий необходимые нужды ближнего, как самарянин из притчи. Посему свидетельство этого проповедника неистинно.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
талмид
|3 Янв 2014
2 Цитировать

Если Царь говорит" вы НЕ послужили Мне, - то слова " а вот у нас исцеленный от трех болезней и освобожденный от трех зависимостей" не являются оправданием того, что нет служения восполнения необходимых нужд, а есть противоположное ему ритуальное обирание нуждающихся в нарушение принципа равномерности.

Живая церковь состоит из перешедших от смерти в жизнь подражающих доброму самарянину, а не из проходящих мимо, как левит и священник, чудотворцев.

За одного беса, которого не смогли изгнать, до крещения Святым Духом, ученики, Иисус назвал их неверующими.

Если в жизни одного человека исцеление не является свидетельством, что он верующий, так и в жизни группы таких христиан.

Хоразин и Вифсаида имели много чудес от Бога, но не покаялись. Так и каждое единичное исцеление в собрании должно побуждать к покаянию это собрание, не перешедшее от смерти в жизнь любовью, проявляющейся в восполнении необходимых нужд каждого ближнего, а не убеждать в правоте, как Вифсаиду, Капернаум и Хоразин, на которых Господь пророчествовал горе.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
талмид
|3 Янв 2014
2 Цитировать

Чудеса и знамения побуждают веровать в повеления Христа о взаимной любви, а не в учения пастора. Они призвают нас к слову Христову от лжеименного проповедуемого ложного знания, противоположного воле Бога.

В другом собрании пели о спасении (от грехов), служа не Христу, а на потребу сборщика. Его ведению, а не ведению Господа.

священник и левит могли часами петь о спасении и слушать внушения со сцены, что они идут в рай и делают угодное Богу, проходя мимо побитых постоянно.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
талмид
|5 Янв 2014
2 Цитировать

Иисус дал ученикам хлеб и рыбу, помог с уловом и не требовал с него 10ины. Какой служитель даст поесть и не скажет потом (или вместо этого) "а теперь поднимите руки, возьмите в руку пожертвоание и повоторяйте за мной"?

Живая церковь - куда ты можешь прийти с проблемами и взаимной любовью.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
beast
|5 Янв 2014
3 Цитировать
Цитата талмид
Живая церковь - куда ты можешь прийти

и попеть в хоре как пионер Владимира Ильича

не люблю не любить, но приходиться потому как если любить не любить то получится не любить любить
Удален
талмид
|5 Янв 2014
3 Цитировать

Петь, чтобы исполниться Духом Святым и принять силу и любовь в Господе.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
beast
|5 Янв 2014
1 Цитировать
Цитата талмид
Петь, чтобы

вернуться к первой любви

не люблю не любить, но приходиться потому как если любить не любить то получится не любить любить
Старожил
+126
|5 Янв 2014
4 Цитировать
Цитата Preacher
Чему и апостолов Христовых усердно учил - больных исцелять, мертвых воскрешать, и проповедовать Евангелие Царства Небесного.

Вы читаете библию с заду на перёд.

7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;

8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.

(Матф.10:7,8)

И еще написано : "Тело без Духа мертво".(Иак.2:26).

Удален
талмид
|9 Янв 2014
2 Цитировать
Цитата SimSim
7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное; 8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте. (Матф.10:7,8)

Если внутри них нет царства Бога, тогда что же приблизилось? Пустота, равнодушие, самолюбие, $любие?

Он спасет людей Своих от грехов их.
Забанен
-1016
|9 Янв 2014
3 Цитировать
Цитата талмид
Много слышал о том, какая церковь живая. Говорят о чудесах, если их нет, то церковь не жива. На самом ли деле так? Ведь не написано о священнике и левите, какие чудеса они совершали, но о том, что прошли мимо. Много было вдов в Израиле, но одна была жива для любви Божьей. Женщина, кормившая Елисея, построила ему комнату вместе с мужем, и сразу ее нужда была восполнена Богом. Сразу решился неразрешимый вопрос, нашелся выход из тупика. Написано не о чудотворных церквах, но о любящих, что они перешли от смерти в жизнь, от тьмы к свету.

Дорогой талмид,

Лично мне очень нравится ход этой Вашей мысли.

Тем более, что я читаю о том, что умение творить чудеса уступает умению любить!

Где я об этом читаю, спросят некоторые. А я отвечу, что в 1 Кор.12,13!

Там же я читаю о том, что умение творить чудеса -- явление временное. А умение любить -- вне времени!

Более того, если бы люди понимали, какие чудеса творит любовь, они бы не бежали за непонятно-бесполезными и ненужными знамениями!

Забанен
-1016
|10 Янв 2014
2 Цитировать

Уже несколько лет на этом форуме я пытаюсь показать, что в погоне за чудесами многие идут просто в погибель, поскольку  сместили акценты и приоритеты, установленные Господом Богом!

А Он учит прямо: чудеса -- всего лишь средство для успешного установления Божьей Церкви на земле! И всё!

Чудеса, как и всё остальное у Бога, имеют определённые: смысл и цель!

Как, например, построение Ноем ковчега имеет определённую цель, которая уже достигнута и Ноев ковчег уже не нужен, как потерявший актуальность, так и чудеса имеют определённую цель, которая уже достигнута ещё в первых веках от Р. Х.!

Точно так же и со смыслом этих двух вещей!

Только вот из-за невежества тех, кто позиционирует себя, как лидер ( или один из лидеров) в общине, и происходит перекос в сторону чудес, как неопровержимого доказательства, что эта церковь -- от Бога!

Такие невежды учат ложно!

А доказательством истинности является следование учению апостолов, которое есть Христово!

Дух заблуждения -- это тот дух, который нарушает учение апостолов и не слушает их:

"Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения." (1 Ин.4:6).

Доказательством истинности служит следование учению Христовому:

" 9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его." (2 Ин.)

Доказательством истинности является следование Его Слову:

"31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными." (Ин.8)


Забанен
-1016
|10 Янв 2014
2 Цитировать

Его же Слово содержится в Его Новом Завете!

Кто следует учению Нового Завета Иисуса Христа -- тот истенен!

Вот ЕДИНСТВЕННЫЙ критерий ИСТИННОСТИ для нас с вами сегодня!

Хотя мне понятно, что лжеучителя учат тому, что Новый Завет учит, будто бы чудесные дары действуют и сейчас! И таким образом подтасовывают учение Нового Завета под свои цели.

Только вот человек, имеющий понимание учения Нового Завета, не будет обманут такими делками, бесконечно любящим десятины, например!

Поэтому я и предлагаю до сих пор: разбирайте Писание как можно детальнее и как можно подробнее с теми, кто имеет неповреждённый разум! С теми, кто прост, понятен и доступен в своих объяснениях того или иного стиха из Библии!

С теми, кто образован в этой сфере!

Делайте это, как христиане из Верии:

" 11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
12 И многие из них уверовали, и из Еллинских почетных женщин и из мужчин немало." (Деян.17)

Или как Святой Дух предлагает фессалоникийцам:

"21 Все испытывайте (проверяйте), хорошего держитесь. 
22 Удерживайтесь от всякого рода зла." (1 Фесс.5).

Всё достаточно ясно: следуй слову и будешь праведен перед Ним!:

" 16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен." (2 ТИм.3).

Спасает следование учению Христовому:

"Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя." (1 Тим.4:16).

Забанен
-1016
|10 Янв 2014
1 Цитировать

Таких текстов в Новом Завете полным полно! Можно даже создать отдельную тему по этому поводу , чтобы обманутые делками от религии смогли увидеть и начали быть зрячими, чтобы спастись!

Ну и, конечно же, учение Христово учит любви!

Для того, чтобы мы поняли, что любовь прежде всего, в определённое время понадобились чудеса!

Теперь же для того, чтобы нам понимать, что любовь прежде всего, достаточно изучать Новый Завет Иисуса Христа:

" 30 Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его." (Ин.20).

Это вкратце.

Вывод: живая церковь (живая община) -- это община христиан, которые СТАРАЮТСЯ!!! следовать Учению Иисуса Христа! Которое фактически сводится к тому, чтобы продуцировать любовь!

Только вот для того, чтобы стать излучателем Его любви, следует изучать Его Новый Завет, иначе залезете в дебри спора о мнениях, проповедуя каждый себя!

Чтобы стать живой церковью -- следуйте учению Нового Завета, где содержится не только образец Его Церкви: её организация, устройство и практика, но и всё необходимое для того, чтобы жить перед Ним благочестиво -- благой и чистой (праведной) жизнью!

Не ведитесь на чудеса, как критерий истинности -- этот критерий действовал до того времени, пока Церковь не имела Божьего откровения в записанном виде, то есть Нового Завета, записанного на бумаге и собранного воедино! -- В первых двух веках от Рождества Христова!

Сейчас чудеса -- не есть критерий истинности, поскольку у Бога всё имеет смысл, место и время! -- Не делайте Его дураком, бесконечно творящим чудеса всем и вся!

А лучше ложите Его Слово в свои сердца и умы, чтобы не оказаться потерянными в этой жизни и в будущей!

Удален
талмид
|10 Янв 2014
0 Цитировать
это община христиан, которые СТАРАЮТСЯ!!! следовать Учению Иисуса Христа! Которое фактически сводится к тому, чтобы продуцировать любовь!

О любви согласен. Старается ли Святой Бог сделать нас святыми во всех поступках или Ему это возможно? Бог явил свою любовь, отдав в жертву Сына и воскресил Его, что совершать в нас всякую правду.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Старожил
+949
|10 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата талмид
О любви согласен. Старается ли Святой Бог сделать нас святыми во всех поступках или Ему это возможно? Бог явил свою любовь, отдав в жертву Сына и воскресил Его, что совершать в нас всякую правду.

В живой церкви производят суд.

Удален
талмид
|10 Янв 2014
0 Цитировать

А вы друзья, как не садитесь... .

Священника и левита, проходящих мимо безжалостно, хотя и посадить в любом порядке - они неверующие. Будет у них членское или братское, или на трибуну будут запускать.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
Кристина
|10 Янв 2014
0 Цитировать

Вот наша церковь начинала хорошо: в любви и дружелюбии, взаимопомщи и искренности, но потом  с годами... охладела любовь, начиная с пастора главного, он стал потихоньку неугодных убирать... далее последовали взаимоосуждения и недовольства у всех... Но!

Когда я читаю Библию, то вижу, что всякий, кто призовёт имя Господа, - спасётся! Может, вы преувеличиваете насчёт любви? Вот даже тут, на христианском форуме, столько взаимной вражды и ненависти, но каждый же призывает имя Господа... и не стал бы других ненавидеть, если б это вело ... к потере спасения...

Удален
талмид
|10 Янв 2014
0 Цитировать

Павел молился о верующих, чтобы Христос вселился в сердца и увидели себя в любви. Без любви нет Христа, без Хоиста нет любви.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
Кристина
|10 Янв 2014
1 Цитировать

Удален
талмид
|10 Янв 2014
1 Цитировать

Он спасет людей Своих от грехов их.
Старожил
+949
|10 Янв 2014
1 Цитировать
Цитата Кристина
Вот наша церковь начинала хорошо: в любви и дружелюбии, взаимопомщи и искренности, но потом с годами... охладела любовь, начиная с пастора главного, он стал потихоньку неугодных убирать... далее последовали взаимоосуждения и недовольства у всех... Но!

Все плохо пошло, потому что небыло суда в церкви.
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.

1 2 3 4

Живая церковь

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы