Я понимаю, что значит "иных" по русски. Только почему опять тест самого Павла мне приводят в свидетельство, когда я спрашиваю свидетелеьства кроме его слов? 1 Кор - это же Коринфянам?
Вы что нибудь КРОМЕ Павла знаете?
К Гитлеру благовестие надо передать через письмо, а если и ехать к нему - то только что бы отправить его душу к Богу, там лучше знают что с ним делать.
Кстати, с вами я не спорил.
Но христианство ныне основано во многом на видинии Павла несомненно.
Да, извините. Мне не хочется показать, будто бы Вы спорите, я только привёл возражение.
Да тоже понимаю, что христианство это религия, которую образовал Павел.
ну значит будем обтесывать камни сами? Я о том, что если нет признаков апостола, то придумаем и внедрим их сами. Так?
Ну вообще-то храм Господень из нетесанных камней строили, а сегодня храм Господа, т.е. нас, пытаются обтесать, как только могут.
И потом ищут признаки апостольства. И не найдешь, хватить тесать камни живые.
Всё нормально. Форум не передаёт интонации и мы (люди) не всегда верно понимаем друг друга.
Я вижу в разных движениях плюсы и минусы, в павликианстве (массово распространённом, во многом номинально) вижу то же плюсы и минусы.
советую чытать и на греческом Новый Завет
ведь факт избрания Иисусом Апостолов известен многим:
13 Когда же настал день, призвал учеников Своих
и избрал из них двенадцать,
которых и наименовал Апостолами:
14 Симона, которого и назвал Петром, и Андрея, брата его, Иакова и Иоанна, Филиппа и Варфоломея,
15 Матфея и Фому, Иакова Алфеева и Симона, прозываемого Зилотом,
16 Иуду Иаковлева и Иуду Искариота, который потом сделался предателем.
(Лук.6:13-16)
признак апостола - быть в общем понимании учения, которое есть у учеников. Иоанн в Евангелии писал о "Едино", "да будут все едино". Но однако видно, что Павел выпадает - он не "едино" с общим мнением учеников и всегда в стороне, и говорит может даже противоположно, это не узнать, потому что тексты других учеников представлены крайне мало.
Ну дак и я о том - всех учеников избрал, но Павла то там нет! Где о его избрании написано?
фантазии плотского понимания.
Насколько я помню, там даже Павел говорит что пусть мол будут и ереси .. что бы открылись "искусные" .. Но ведь Пётр всё таки его признавал ..
зачем морочить себе голову и придумивать новое(но многим лень думать!)?
ведь в Библии всё написано!
ну и?
не пойму к чему ты клонишь?
Признаки настоящего апостола описаны в Писании, это:
Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами.
сириец, зачем пишешь ложь о апостоле Павле ?
в Деяниях Апостолов:
3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.
6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать?
и Господь [сказал] ему:
встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать.
(Деян.9:3-6)
+
11 Господь же [сказал] ему: встань и пойди на улицу, так называемую Прямую, и спроси в Иудином доме Тарсянина, по имени Савла; он теперь молится,
12 и видел в видении мужа, именем Ананию, пришедшего к нему и возложившего на него руку, чтобы он прозрел.
13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме;
14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое.
15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.
16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое.
17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святого Духа.
18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился,
19 и, приняв пищи, укрепился. И был Савл несколько дней с учениками в Дамаске.
(Деян.9:11-19)
Так ложь от автора её.
Это до вас уже сказали, в частности я.
Благословений вам в вашем старании быть учеником Христа.
ты о чём?
Сириец, вы пишите ваши исследования, как перекликается первое христианство с учениями раввинов - это интересно.
Я.
Я написал в теме первый, а Павел до вас это написал ещё две тысячи лет назад (это я грешнику под ником св).
Аминь.
Читают но не разумеют.
Господь сказал: придите ко Мне ВСЕ труждающиеся и обремененные, и я успокою вас.
Но раз нет покоя и Библия закрыта, то не пришли к Нему эти труждающиеся для успокоения.
если и читают, то многие не разумеют.
9 И сказал Он: пойди и скажи этому народу:
слухом услышите - и не уразумеете,
и очами смотреть будете - и не увидите.
10 Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
(Ис.6:9,10)
:) кто бы говорил.
ну и?
как человек может отличить Апостола о лжеапостола,
если сам не разумеет прочитанного в Библии?
Да.
Просто Господь много чего наговорил и понимать всё буквально не стоит. Судить так же.
вы грешник, вы так и не ответили в теме на то почему вы стали перекручивать слова (вспомните) вы упорствовали в грехе вашем и будучи неправедным ускакали из той темы, с вами не интересно общаться, но человек вы неплохой, тут все люди неплохие, но учиться вам ещё и учиться.
а как он уверен, что он эту книжку поймет правильно? - вот эту -
это для него открытие что ли? Любовь это начало.
и что в этом нового, чего бы не сказал апотол Павел?
жертвенность это не критерий, а образ жизни во Христе Иисусе.
для такого не обязательно быть апостолом, это и просто бабушке понятно.
и это не признак апостола, потому что написано говорить истину всем и друг другу, доколе есть время.