А чего не мог? Надо ж было их предупреждать, чтобы они только его одного слушались и не перебегали в какие-нибудь другие церкви, увлёкшись философией и пустым обольщением тех пасторов, которые в них верховодят. Разве он не знает, что он не один такой, что в той местности, где он промышляет, у него много конкурентов, которые могут и к себе переманить тех овец, которых он будет плохо стеречь?

Лестно конечно , что вы задавши мне вопрос о некоем значении Пи , ( в которое я никогда не вникал ) ожидали что я моментально высвобожу Божью мудрость на этот вопрос ))

Во многие вещи считаю вообще вникать не стоит , а Божья мудрость обычно, как я понял , дается в тот момент когда человек хочет во что-то вникнуть .

Просто вы задали вопрос - "И почему  теперь, после этого сна, нужно сомневаться в знаниях, которые были приобретены человеческим разумом?" , на что я попытался дать вам понять , что я совершенно не против элементарных знаний, таких как к примеру таблица умножения , или правила дрожного движения , и что я не советую забывать на какой цвет пешеходного светофора стоит переходтить проезжую часть )) моя тема о другом ...

Ориентировка разума и сердца на Божью мудрость я и считаю настоящей мудростью . Об этом я и говорю , разум человека должен быть кем-то направлен и на что-то ориентироваться , либо на мудрость сходящую свыше , либо сниже ))

Эта информация только усиливает мой пример , потому что Каспарова я сравнивал с бесовским учением , логическим для умов людей мудрых в своих глазах , которых я сравнил с 3-х летним малым . Но если этот малый примет мудрость сходящую свыше , то бесовской "мудрости" не будет что противопоставить ей .

Зря я видимо в этом разделе создал тему )) Вы похоже считаете , что я пытаюсь доказать не нужность любой науки , но я ведь вам говорил , что считаю есть люди талантливые от Бога , которым просто дано приносить Божьи откровения в нужных человечеству науках . Но есть и талантливые от дьявола , в не нужных человечеству науках ))

Честно сказать , мне все равно , философия это больше наука или мировоззрение , моя тема о двух происхождениях мудрости , и я считаю что третьего не дано )

У людей есть свободный выбор в том , кому служить , Богу или дьяволу . Если даже человек думает , что не служит никому , то все равно он раб своей греховной врожденной природы , с бесплатным подключением к бесовскому безлимитному пакету информации и мудрости ))

.

А Вы много выпросили у Бога, много получили от него из того, о чём просили?

Поэтому то она и называется нисходящая свыше, что должна постоянно нисходить. Как только удаление от Бога, уже гордость, уже человек не слышит Бога. Поэтому сказано: постоянно молитесь, то есть общайтесь с Богом. Но это для тех, кто отошёл от гордости, приблизившись к Богу.

Вопрос темы: Бывает ли земная мудрость не бесовская?

Земное, душевное, бесовское - это процесс деградации земли.

Земное, душевное, духовное, святое - это процесс эволюции земли, рождение новой земли.

Если бы человек был от создания способен разумом достигать духовные вещи , то и рожденному свыше получается не был бы нужен ум Христов , чтобы вникать в Божью мудрость . Правильное решение может принять только сердце , а разум нас чаще всего только сбивает с толку .

А как вы определили , что не прям откровение свыше , а именно здравое рассуждение привело вас к определенным выводам в духовных вопросах ?

Спасение вы приняли логически , или все таки ваше сердце минуя рассуждения разума приняло Слово Божье о благодати ?

"Здраво"в таких вопросах можно дорассуждаться так , что даже понятие спасения даром может воспринятся нелогичным и каким-то сказочным , от этого многие и воспринимают спасение как кредит или ипотеку .

По каким критериям вы определили меня в категорию людей думающих только плотским своим умом ? Путем здравого рассуждения ? таким же путем и вас можно обвинить в той же супердуховности и в том, что вы пользуетесь исключительно откровениями своего плотского разума .

Просто посмотреть в Библию недостаточно , то что в ней написано может нам обьяснить только Божье откровение , иначе мы только будем думать что поняли что-то .

Религиозный фанатик это тот ,кто зациклен на устоявшихся веками закономерностях и постановлениях человеческих ,  такой человек никогда не рискнет послушаться Божьих откровений , а так и останется под влиянием дьявольских внушений на уровне разума.

Тот вариант который вы предложили как третий , я предложил как первый , а вы где-то увидели подмену... Или искать ответы у Бога,и просить у Него мудрости на конкретный вопрос это уже не одно и тоже ?

Как заклинание Имя Иисуса пытались использовать 7 сынов священника Скевы (насколько помнию) так они с голыми задницами и позором вылетели и приемной одержимого ... Если человек не ходит физически по пятам за Христом, то это еще не говорит о том , что он не христианин . А вот по плодам можно узнать .

"Иоанн сказал Ему:Учитель! Мы видели человека,изгоняющего бесов Твоим именем,хотя он не один из нас(!),и пытались остановить его,потому что он не один из нас(!).Но Иисус ответил:Не останавливайте его,потому что никто творящий чудо Моим именем,не сможет говорить обо Мне плохо.Ибо кто не против нас,тот за нас" (Мр.9:38-40)

В этом отрывке ясно выражено,что тот человек не был последователем Христа,но Бог использовал его для достижения Своих целей.

"Не всякий,кто говорит,что Я его Бог,войдет в Царство Небесное,а лишь тот,кто исполняет волю Отца Моего Небесного.Многие скажут Мне в тот великий день:Господи,Господи,разве мы не пророчествовали от Твоего имени(!) ? Разве не изгоняли бесов Твоим именем(!) и не совершали многие чудеса(!) во имя Твое? Тогда Я прямо объявлю им:Я никогда не знал вас.Уйдите от Меня беззаконники" (Мф.7:21-23)

Бог может использовать любого человека для исполнения Его воли,но не обязательно этот человек-христианин.(в том числе даровать ему мудрость или еще какой то дар для достижения Его воли) И в первом и во втором отрывке говорится о таких людях.Есть множество и других примеров,например исцеленных Иисусом,которых Он посылал рассказать о том,что с ними случилось(проповедовать) И они к тому времени еще не были Его учениками(христианами),однако Бог использовал их по Своему усмотрению.

Так же Иисус сказал "Кто не со Мною, тот против Меня, и кто не собирает со Мною, тот расточает."

Это говорит о том , что тот человек таки был с Иисусом , пусть даже и не физически рядом , иначе он был бы против Него .

"Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал."

Пока люди держатся веры в Сына Божьего Иисуса Христа , через них Бог может действовать и прославлять Имя свое . А дерево худое не может приносить плод добрый , это сказано в приведенной вами главе .

 А Вы много времени проводите среди таких верующих, веря их вождям и подражая водимым этими вождями в их собраниях?

 И Вы тоже к числу таких людей принадлежите?

А Вы уже имеете такой ум?

Шли бы Вы спать, что ли, Заступник! )))

Вам что, не нравится, что я ваши твердыни, на которые Вы уповаете, потревожил, lents , что Вы с таким глубоким презрением отнеслись к моим вопросам? И что-то Вы как-то странно отвечаете. И не так, как обычно свойственно русским людям меня посылаете, и не по-христиански - так, как в 1Пет. 3:15 этот еврей наставляет. Какие-то рекомендации, явно противные тому, о чём в 1Фес.5-6 и Мк.13: 37 пишется мне даёте. У каких же учителей Вы учились? Во что же Вы верите, считая эту веру доблестью? Или Вы просто решили наночь глядя даже и не вникать в суть моих вопросов, даже и не задумывались над ними, чтобы что-то понять, а, предпочтя именно ту позицию, о которой Вы писали: 

, пошли спать, надеясь, что утро вечера мудренее, что завтра с утра Вы хорошенько обдумаете всё то, о чём я у Вас спрашивал, и ....... ?

Как Вы мною дорожите, lents, заботясь о том, чтобы я ночью крепко спал. Но у меня сечас такая работа, что в основном ночью приходится бодрствовать, не смыкая глаз. А в чём риторичность то вопроса? Или Вы и с утра решили твёрдо держаться позиции "даже и не собираюсь понимать", ибо и коню понятно, что вопросы заступника2 - дурацкие?

- да, много;

- да, принадлежу;

- нет, не имею.

Удовлетворены или дальше будете оффтопить?

А Вас радует то, что Вы "не имеете", "принадлежите", много времени проводите среди тех верующих, о которых Вы писали:

, подражая вере их?

Заступник, Вам надо психоаналитиком работать, у Вас получится! ;)

Так, может, примете меня на работу в свою фирму по продаже народу опиума?

Не могу, услуги такого специалиста, как Вы, мне не по карману. Да и опиумом не торгую.

Ну Вам же по карману услуги тех специалистов, за усердный труд которых вы приносите им десятины от всех своих доходов и сверх того ещё какие-то приношения, как премию, - в  знак благодарности за то, что они ж Вам впарили не какую-нибудь ахинею, в которую только полоумные религиозные фанатики верят, а чистую правду изрекали. Лично с Вас, учитывая то, что Вы уже и так поиздержались немало, я много брать не буду за свои услуги, постараюсь не быть Вам в тягость.

Я согласен с выше приведенными примерами,но также считаю что Бог может использовать любого,для исполнения Своей воли.

Это требует уточнения. Что это значит, что человек не может понять откровение Бога или как? Вообще то даже невозрожденные люди могут (и понимают) откровение Бога о Себе Самом:"Ведь знание о Боге у них есть, Бог дал им о Себе знать. Потому что Его невидимые свойства - вечная сила и Божественная природа - со времени сотворения мира постигаются разумом через созерцание сотворенного. Так что нет им извинения!" (Рим.1) Любой человек, имея здравый смысл, может увидеть в порятке сосздания Создателя. Для этого даже "особой мудрости" не надо.

Простой вопрос: Теорема Пифагора-бесовская или нет? А Пифагор был философом. Да и как "мировозрение" может быть "бесовским" само по себе? Ведь есть христианское "мировозрение", есть "атеистическое", разве это одно и тоже? Екклесиаст трудился над "миропониманием", это разве не от Бога? "Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."(Екклесиаст 1:13)