когда Христос появляется в жизни, то жизнь человека так меняется, что все вокруг замечают это.

А если он просто поменял положение, а внутри идет всё то же самое, то верующий ли он?

Далее, написано - исповедуйтесь друг перед другом в грехах.

а мы разве о простоте говорим?

Может быть наблюдает друг своего брата и друга, и говорит ему через некоторое время, и далее ждет, возможно годы, а потом приходит с братом, и опять сказали и ждут, и возможно годы. Но потом, когда грех разрастается, как сорняк, тогда объявляют всей церкви, и решают, что с ним делать теперь.

Не просто, но и не сложно.

чтобы далеко не ходить можно вспомнить Октябрськую...и что по факту принесло "светлое будущее" и как выглядело оно изнутри..тоже жертвы, обездоленные и несчастные захватили власть и начали унитожать все и всех...и от этого повсеместного равенства и власти народа можно было вздрогнуть...

Да уж...............

А еще, очень многие так боятся, что их обидят и они, ни дай Бог, станут жертвами, что, предпочитают, обижать всех вокруг сразу, заранее, чтоб не успели их обидеть...............

Очень хорошо представляю.

Перед моими глазами есть реальные примеры того, как дети верующих, которые и сами были верующими и посвященными служителями, уходят от Бога, в блуд или наркотики.

Вы предлагаете бросить их?

Бросить могут те, кому они безразличны.  Я тоже со многими не хочу вступать более в контакт.

Но от тех, кого люблю, отделиться не могу.  Я отделяю себя от их дел.  Это да.  Но от этих людей я не отделяюсь.  Молюсь о том, чтобы Господь обратил их сердца.  Годы проходят и я не вижу перемен.  Но буду уповать, потому что пока они живы, у них есть надежда.

Мы отличаемся от Бога тем, что видим ДЕЛА, а Он видит глубины СЕРДЦА.

Потому у Него есть право на Суд, а у нас лишь на обличение и отделение, если в сердце недостаток любви.

Ну, совсем не железобетонная, а скорее,  барышня. Я это имела ввиду. Несоотносимое, неравноценное, понимаете.

Одной просто не понравилось, что сказали в ее адрес, а у другой - такие нервы...

Поймите, возраст ведь уже не девичий у нас!!! Я не оправдываю резкость Ледокол, я объясняю ее состояние. А Ирэн, возможно, даже искренне, не понимает, в каком состоянии находится измученная женщина, у которой бесконечные суды, которая не занет, что с ней будет дальше. У Ирэн жи жизнь налаженная, есть свой бизнес, обустроенность, прекрасный муж, замечательные дети, внук. Короче, семья, праздники, радости. А Ледокол...жаль ее.  Для нее каждое "не в тон"слово - обидное. И при этом за собой Ирэн оставляет право обижаться не понятно , на что, а затравленную судами и банками Ледокол она учит жизни. Не хорошо, не соотносимые вещи. Понимаете, складывается впечатление, что одни "заслужили" хорошее, а другие - дураки, мол, поделом им. Но мы ничего не можем "заслужить". Мы все живем по милости Божьей. И если у тебя что-то есть, не кичись. А то Бог проверит твою веру... и самонадеянность как рукой снимет. Сама прошлепала такой путь, всё, чем гордилась, Бог отобрал. Вот сижу и с вами своей болью делюсь. Я не сужу, я хочу предупредить, всех и вся - не гордитесь заслугами, умом, мудростью, отцом - не пьяницей, детьми красивыми, достатком, ничем, ибо Бог проверит, испытает. А это - такой больной опыт. Хотя, о чем это я? Может, это только со мной так?

(ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ, ЧТО ПИШУ ОТВЕТ В ЭТОЙ ТЕМЕ НА ВОПРОС ИЗ УЖЕ ЗАКРЫТОЙ ТЕМЫ)

а при чем здесь дети? Разобраться нужно не с несчастными детьми, не познавшими Господа, а с их родителями, которые не дали познания Господа. Не научили и недолюбили.

я понимаю. Так как имею детей. Просто вспомните, что сказал Христос - спасешься ты, спасется дом твой.

И лично для себя я взяла на вооружение - спасать себя для вечности, чтобы Господь мог благословить Собой и детей моих.

и с этим согласна. Но, один момент. Я просто по опыту одного мужчины знаю, что его считали неспасенным, а Господь показал, что он спасен.

Не все в состоянии справиться с наркоманией, и их Господь забирает к Себе. У нас есть один пример, когда одна бывшая наркоманка никак не могла начать нормально жить и всё томилась, томилась, и просто однажды встала с кровати упала и умерла.

Ну так опять же. Это вам не понятно на что она обиделась или не согласилать с вашей точкой зрения на неё. И ваше понимание что вот, обиделась это тоже потому что у вас  с ней несколько несоотносимые вещи. Откуда вы знаете, то что она учила (это опять же ваш вывод) и при этом не любила Ледокол как саму себя?

Вот так мы и осуждаем друг друга и не замечаем этого.

А в церквях что? Не во всех, но в большинстве ставки делают на искренних. С ними хорошо, они открыты, а так как они не дошли до того, чтобы быть истинными, то и лапшу можно вешать. Вот я и задавал вопрос, почему искренние привлекают к себе всякую нечисть. Вот и ответ. Чтобы быть полноправным тираном, надо окружить себя искренними. А потом приходит прозрение. искренним быть это мало, очень мало. А как перейти к истинности, нету никакого понятия.

Остаётся только критиковать всех и вся. И считать, что я единственный на земле человек, который правильно понял слово Божие. В общем что ни голова, то своя секта.  А вот чтобы прийти к единомыслию, то от этого бегут как от огня. А фактически от присутствия Бога.

И получается такая схема. Я и Бог, а кто против меня, тот против Бога.

...знает только сам верующий и Господь....вы так любите говорить о том какая вы истинная верующая а остальные не знают что это такое ,что не хочется просто что тот говорить потому что вы не слышите и не хотите слышать что вам говорят.

кто о чем а я о простоте ,меня к этому Господь призвал....

нет ну точно -хохма!!!!!

я точно нет.....

опаньки...как же многоя про себя не знала прям не Ирэн а чудо природы...

:))))))) надо своим рассказать как у меня усе у шоколаде...сетра гран мерси вам за такой позитиффф!!!!удивили,поразили.порадовали!!!!!

а простите за бестактность слова Иисуса всегда были " в тон"...что то на память немало слов приходит и весьма таки не " по шерсти"...

шок....но промолчу,видя бессмысленноть апелировать

популизм и манипуляция

ГДЕ??????????????????????????????пока вы усрдно обсуждали мою такую "сладкую" жизнь ...какое счастье что вы не все темы посещаете.....а то бы оч многое обо мне узнали прежде чем писать о том ,о чем не имеете не малейшего представления..

наверное.....

ложь. Я выражаю собственное мнение на форуме, по теме, и никогда себя не называла единственной истиной верующей, а остальные - фи.

Потому что читаю Слово, а там написано - с трепетом совершайте свое спасение. Т.е. это дело длинноою в жизнь. Единственно что могу сказать, я - верующая, и верю истинно, потому что Господь исцеляет меня по вере моей, а не по вашей.

есть Слово. Оно непреклонно, и там много говорится об истином положении человека. Читайте и обрящете.

а я  от вас ничего не жду. Я размышляла с Филадельфией, а вас более не трогала. вообще.

А вы вдруг перешли на мою личность не по теме, хотя я размышляла не враждебно, просто размышляла и всё.

простота порой хуже воровства. Если в вопросах сложных размышлять примитивно, то не будет возрастания в вере и духе.

это вы Сестре написали, но я вашу жизнь не обсуждала нигде. А вы на меня так наехали, как будто я ваш личный враг.

Если вам не нравятся мои размышления, то игнорируйте меня. Я так и делаю, не лезу в ту тему, где мне не с кем поговорить, а вы так не можете сделать?

фи так фи....

дай вам Бог,потому что свою веру вам  лично я не предлагала....

в моих размышлениях обращенных к вам тоже нет враждебности.

:))))у меня другое мнение...

ну так я "сестре" и написала ,а вы при чем?это наша с ней беседа..

ну если вам так нравиться думать ,увы не могу повлиять,могу лишь сказать - вы мне не враг.

легко,к счастью научилась!!!

paralipomenon, попробуйте не записывать тех,кто не согласен с вами во враги......

я повторюсь

это вы (я имею некую группу людей) постоянно мне пишете, что я здесь единственная верующая.

почему "попробуйте"? Я никогда и никого во враги не записываю. И если я не согласна с духовными вопросами, то это просто духовные вопросы. Согласны вы или нет, вы мне не враг.

А если скажем одна учаснтица, пришла в тему, поделилась своим пониманием некоторых мест Писания, но то что относится к братьям, чего они не должны делать,  отнесла к себе. Но это к ней никак не относится, она совсем другое имела ввиду. Это можно было понять и обьяснить правильно, помочь вникнуть  в себя. Но некоторые участники тут же вынесли приговор: Не рождена свыше. Участница обиделась и ушла. Можно сказать, что это пнули упавшего и невесили ярлыки? А в чём падение?

И если вот обидели, и даже не заметили, то это записано в книге, по которой будут судить?

хорошо,обещаю вам больше не писать...проще некуда....

:))))

А вы на меня так наехали, как будто я ваш личный враг.

заметьте не я это сказала ,впрочем вы предложили-я согласилась.благословений вам и мира!

Что обещаете мне не писать? Что я одна здесь истиная верующая? Если так, то спасибо.

да. Я сказала, что вы на меня наехали, как будто я ваш личный враг. А я не враг.

да

только вы о себе знаете..

ок

всегда пожалуйста.:)

не поняла. Вы мне написали, что считаете меня одной только истиной верующей, а я вас попросила не писать обо мне такого, потому что я не одна только истиная верующая, вокруг меня одни истинно верующие. Поэтому и пишу то, что знаю.

я думаю что мы все выяснили,друг о друге  и о себе

А правильно или нет дело десятое. Здорово вы про ангелов написали. Интересно, что они о вас думают?

Кстати, В предыдушем посте я имел ввиду вас.

Вы их записываете к тем, которые не слышут Бога, как это делаете вы. Значит им надо послушаться вас и тогда они могут понять куда идти к Богу. Ну что вы уподобляете себя грозным полкам со знамёнами, то это мне даже нравится. А что выставляете за когото великого, исполненного великой силой божией, то это просто смешно, если бы не было грустно. А когда вы становитесь за кафедру, и начинаете учить, то уж извините, тошнить начинает. И вспоминаються братья реальные, которые очень уж на вас похожи, или вы на них, точно не знаю.