а у меня и в прошлый раз это была не просто цитата. Я же говорю о глубинах Божьих. А вы не поняли.
Всё я понял. Это просто ВЫ не к месту процитировали те стихи, правда)
Не, ребята, это тролль.. Лексика- раз. Пафос ( с ударением на о) - два. Мышление подростка и его же задор боевой- три...
Такого настощего не найдешь, по крайней мере среди здоровых, да еще в 40 лет...
почему же не к месту? Если вы против женщин выступаете, и говорите, что мужчины будут поднимать церковь. Я и привела стихи про то, что те, кто ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ не имеют пола мужеского, женского, не имеют национальности.
Они имеют Христа в сердце - Иудея и Царя и Первосвященника. И уже не пол важен, а пренадлежность Христу. Ибо Он поднимает СВОЮ ЦЕРКОВЬ.
Аминь! Но не мистическим же образом, а через кого-то?? Поверьте, я прекрасно понимаю, что, если не будет соответствующих мужей Божьих - будут Божьи жены. Но так же, поверьте, Бог хочет Своими инструментами, поднимающими Церковь, видеть прежде всего Своих мужей...
Ну уж они точно неудачниками не были. Люди, слова которых слушали тысячи. Вдоль их пути складывали больных, лишь бы только тень от проходящего апостола упала. И сейчас, спустя 2000 лет в честь них люди своих сыновей называют Петрами, Павлами, Андреями, Иванами. Какая женщина отказалась бы выйти замуж за такого служителя?
А чего добился ты?
За ТАКОГО - конечно! Я бы и сам, если б был женщиной...) Только не всегда они были такими. И как минимум от одного из них жена как раз ушла. Однако это не умаляет их достоинств ни в коей мере. Как не умаляет и моего.
Кое-чего добился, Бог свидетель. Но, подражая Павлу, не буду говорить, чтоб не подумать о себе больше, чем я есть. И тебе не советую - поэтому не задаю тебе твой же вопрос...
но в самом начале всё было именно мистическим образом. И Павел был дан сверхъестественно.
Он видит всё Свое тело, где и мужи и жены. Мужи без женщин это несовершенство. Потому что человек мы только в паре. Конечно, есть скопцы от Господа. Но мы же говорим о полноте в Иисусе Христе.
Но вы же сами цитировали: "Нет ни женского пола, ни мужеского..." А теперь - "только в паре". Приведите, прошу, свои мысли в порядок по этому вопросу; а затем,- прошу - высказывайте.
Слуги дьявола на чёртовой мельнице ....................
Нет праведного ниодного, нет служащих Господу - все продались мамоне .................
неправда. Я вам давала два вида людей - скопцы и пара - мужчина и женщина. Но нет такого, что женщина где-то за печкой, а мужчина восстанавливает, восстанавливает церковь.
Потому что в притчах написано, что жена - слава мужа. Каков муж, такова и жена. Потому что жена от мужа, а муж через жену - Апостол Павел.
Хорошо, процитирую вас полнее, коль на то пошло.
Т.е. мужчины без женщины не могут быть полнотой во Христе? Как и скопцы? Я вас правильно понял?
Хорошо! Возможно, вы и правы; Бог знает. Но жены должны быть ПОМОЩНИЦАМИ мужам, - ни более, ни менее; а уж про одиноких женщин (не скопчих) я вообще молчу. К тому же вспомните: кто продвигал Божью церковь в миру? Вот именно; про это-то я и хотел сказать,- ни более, ни менее. Настроен же я вовсе не против женщин как таковых, а именно против тех самых "не скопчих", которые "благочестием" почитают то, что своим необузданным языком смущают неокрепшие умы молодых сестер и некоторых новоиспеченных братьев. Только и всего.
естественно. Помошницами мужьям, соответственным им же.
нет уж, лучше скажите. Потому что в Израиле одинокие женщины были порой пророчицами, которых держал в Своей руке Господь. Взять хотя бы ту, что дожидалась при храме рождения Христа, и дождалась.
Что ж в Новом Завете так уничижать женский род?
вы думаете мужчины? Я знаю кучу примеров, когда в церквях пастора - мужчины сидят на троне, а всю работу по евангелизации, и ведении домашних ячеек исполняют женщины. А так же - молитвы, а так же приготовление пищи для царей-мужчин-пасторов.
против таких и я настроена. Таким лучше молчать.
Так я про них и говорю!
Я - к счастью - не знаю такой кучи. Наоборот, знаю не кучу - несколько - примеров, когда "эмансипированные" жены постепенно разваливали дело своих мужей-пасторов.
Но - верю - обе эти наши с вами "кучки" - всего лишь мизер в горе Царства Божьего...)
и таких знавала. Потихоньку, полегоньку, взяли и отвратили своих мужей от пути за Господом, и теперь создают видимость прекрасного брака, прекрасного служения, а копнешь, такое творится по-настоящему. И заканчивается всё печально. Либо умирают, либо разводятся-сводятся всю жизнь.
разве вы не видите что творится в мире?
В мире - вижу; но на Церковь мы должны иметь Божье зрение; иначе как и жить-то вместе святым??..
Ну да, поэтому, надо им настрогать детей, а потом возненавидеть и оставить, как написано в книжке.....
Как правило, те женщины, коих привлекает рождение детей - совсем не те, про коих я написал...)
Какая разница, в Библии обо всех женах написано. Создать семью, наобещать им верности....а потом - возненавидеть и оставить. Во класс, логика писания...!
О чем вы вообще? Где вы увидели подобную логику в Писании??
Ну, вам же не нравятся некоторые женщины, а я говорю, что, исходя из писания , можно им хорошо отомстить.Св. Евангелие от Луки 14:26
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;Св. Евангелие от Матфея 19:29
И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
А складывается впечатление, что ты всю тему только о таких женщинах и пишешь.
Как же так можно всё вырвать из контекста? Здесь имеется в виду - если все вышеперечисленные будут настаивать на том, чтоб человек оставил веру и жил мирской жизнью.
Где такое написано?
вот потому-то и говорю, чтобы вы посмотрели что в мире делается. Ведь в общинах мир царит со всеми его принадлежностями. И жить с миром в церкви, это не жить со святыми. Святые не все.
Христос много говорил такого, что не вмещалось в умы людей. Заметьте, невозрожденных людей. Чего стоит Его заявление о том, что кто не будет есть плоти Моей и пить крови Моей не может быть Моим учеником.
Его после этих слов покинули все, кроме двенадцати. Потому что не вмещалось это в умы людей. А 12 остались, потому что их привел Отец, и они были готовы к неожиданностям.
Этот пример, который вы дали, касается некой духовной сферы, которую вы просто ещё не постигли.
Ведь во Христе не свсё однозначно и просто, и порой утверждения Христа коробят.
Но не из-за несовершенного перевода, а от несовершенного духа внутри.
Я знаю Христа совершенно с противоположной стороны - Он воссоединил мою семью, и дал возможность нам с мужем взрастить наших детей, и любить друг друга ещё больше, чем ранее.
Но так же знаю одну общину, которая по этим словам Христа действовала, и семью ставила на последнее место, и посылала мужчин на миссии, оставляя женщин и детей без средств к существованию, говоря: Бог даст.
продолжу.
В результате - выросшие дети ненавидят церковь и Христа, некоторые стали ворами, некоторые, глядя на своих родителей, стали так же бесчинствовать под именем Христа, живя за счет людей и называя себя пасторами или дьяконами.
Но никто не спросил Самого Христа - а чего это Ты сказал в том месте евангелия?
А почему Его не спрашивают? Потому что не имеют. А если не имеют Того, Кто бы ответил на этот вопрос, то и читают то место писания взглядом земной сущности, т.е. взглядом невозрожденного человека.
Но ведь Христос живой и умеет разговаривать. Обычно Он Сам дает объяснение. Спросите Его Самого, и Он даст объяснение.
Каждый раз, читая название темы, вспоминаю: где бы что ни говорили, все равно сведет на баб... Какая- то однобокая духовная ориентация)))))))