Как вы думаете это благоговение за которое Он был услышан выражалось в конкретных словах?
Как вы думаете это благоговение за которое Он был услышан выражалось в конкретных словах?
Некоторые настаивают на том, что Христос — это только Творец, но не творение. Однако Библия раскрывает, что Христос — это и Творец, и творение, потому что Он — и Бог, и человек. Будучи Богом, Христос является Творцом, но будучи человеком, Он является творением. Разве Он мог бы иметь плоть, кровь и кости, если бы Он не был творением? Разве Христос не стал человеком? Разве Он не облекся в тело из плоти, крови и костей? Разумеется, облекся. Тем, кто выступает против этого учения, недостает знаний. На самом деле, они впадают в ересь, так как отказываются верить в то, что Христос действительно стал человеком. Они верят только в то, что Он — Бог, а такая вера есть ересь. Наш Христос — Бог, Он всегда был Богом и всегда будет Богом, но через воплощение Он стал человеком. Иначе Его нельзя было бы схватить, допросить и распять, и Он не смог бы пролить Свою кровь на кресте за наши грехи. Наш Христос — это и Бог, и человек. Слава Господу за эту истину, раскрытую и в Кол.1:15 в том числе, где говорится на греческом, что Он - Первородный всего творения!
Брат, давайте прочитаем, что говорит евангелист Марк в 14:33:"... и начал УЖАСАТЬСЯ и тосковать". Ч.Крэнфилд объясняет значение греческой фразы следующим образом:"Содрогаясь от ужаса перед лицом страшных событий, ожидавших Его". Евангелист Лука ( врач) говорит в 22:44 "находясь в борении"("находясь в муках" в Восстановительнм переводе), кроме того врач свидетельствует о поте Иисуса как о каплях крови. Евангелист Матфей передает слова Самого Господа о том, что Его душа скорбит смертельно. Я словам евангелистов верю больше, чем вашим, брат. Иисус был 100% человеком и 100% Богом на земле.
Не стоит рассуждать о множестве чаш, если вы говорили о чаше поданной в Гефсимании.
Наступлением "дня суда", я считаю достижение понимания места писания, которое начинается со слов Христа:
Иоан.12:31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.
Оный день, наступает для каждого индивидуально по мере роста во Христе.
Понимание "НЫНЕ" так же нам не принадлежит, это понимание приносит Дух Святой по Своей воле.
Вообще, не нашего ума знать времена и сроки, это приоритет Отца. Это другая тема.
Согласно Библии чаша это определенный жребий от Бога-судьба.Крест неотделим от гибели грешника,потому что является проклятием.Написано что проклят всякий висящий на древе.Поэтому Иисус взял наше проклятие и наказание на Себя,но за смертю судьбой грешника являлся ад,это тоже входит в чашу-судьбу грешника.Поэтому Иисус был услышан,т.е. воскрес.
Не крест есть чаша,а чаша есть погибель,о которой Он просил и был избавлен.
Да минует чаша сия это слова благоговения,потому что Он как раб не считал,что Бог Его должен избавить,раз об Этом было сказано в пророчестве,рабы так не поступают.Рабы в благоговении ожидают милости.На Нем был весь грех мира,а наказание за грех смерть,смерть духовная и с ней Он сразился,как Человек и победил не по своей воле,а по воле Отца.Слава Богу!
Вы утверждаете что Горшечник может быть горшком?В Храме человеческого тела обитала Личность Живого Бога.Это была Одна Личность-ЯХВЕ,Он...сделавшись подобным человекам и по виду став как человек.Фил.2:7 Он был в...подобии плоти греховнойРим.8:3
Иисус Это Бог явившийся во плоти,хотя Он имел человеческую плоть,Но как Личность Это был ЯХВЕ,Адам не передавал Христу своей сотворенной природы.Это не было две личности в одном теле человеческая и Божественная,Это была Одна Личность Бога.Первый человек из земли перстный(сотворенный)второй человек-Господь с неба(несотворенный,а рожденный)
А вот это неправда!Написано в начале всего творения Было Слово и Слово было Бог.Бог не может быть сотворен.Вы весьма заблуждаетесь.
если бы миновала, вы бы сейчас не задавали такой вопрос.
В английском-distressed — прил. 1) а) общ. бедствующий, страдающий (от чего л.) deeply distressed глубоко несчастный, сильно бедствующий
distressed and troubled-бедственную и беспокойной
Вы пытаетесь меня убедить,что Иисус как человек был трусом и боялся казни?Я в это не верю.Я верю,что Иисус совершенно добровольно имея мир в сердце пошел на подвиг.решительно и сознательно из любви к нам.И Он не просил Отца избавить Его от креста,потому что когда Его об этом попросил Пётр,"да не будет этого с Тобой"-т.е.распятия,то Христос сказал.что это соблазн и челвеческие мысли от врага.Поэтому Он не мог искушать Отца.
Это уже 200%
.А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.Евр.2:14
Иисус был Богом во плоти,подобным грешным сотворенным людям.Он один был зачат от Духа Святого и Подобных Иисусу людей никогда и нигде не было,потому что Он это ЯХВХ,Который воспринял человеческую плоть.
Стоит.Для объективности информации.
Суд миру сему и изгнание князя этого мира призошло на кресте.
оный день это пришествие Христа!
Иисусу было присуще все человеческое, кроме греха!
Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение;Евр10
Был услышан и спасен от смерти-значит чаша смерти и погибели Его миновала,Он воскрес!Слава Богу!
Он был как человек,физически,но как Личность Он был образ ипостаси(сущности,природы).Это не была сотворенная личность как все люди,Это был ЯХВХ воспринявший человеческую плоть,но не соединившийся с ее греховной сущностью.Поэтому Он был рожден от Бога,как Сын,но не сотворен как человек.
Благодарю вас я поняла ход ваших мыслей. Спасибо.
Сколько можна заниматься отсебятиной? Зачем это лжеучение?
-
Христос молил о чаше, которую должен был испить, и при этом сказал : ВПРОЧЕМ, НЕ КАК Я ХОЧУ, НЕ МОЯ, А ТВОЯ ВОЛЯ ПУСТЬ БУДЕТ.
Разве Христос допускал, что воля Отца могла быть в том, чтобы послать Сына Своего Возлюбленного в озеро огненное??? Разве Он умолял не определять Его в озеро огненное??? А потом согласился с этим, говоря : Да будет воля Твоя.
Этот полнейший маразм не следует приписывать Иисусу Христу, Который знал и МНОГОКРАТНО говорил о Своей победе, о воскресении, о последующей славе у Отца и т. д. и т.п.
Получается, что лжеучитель представляет здесь Христа лжепророком, допуская, что Христос думал, что мог попасть в озеро огненное ПО ВОЛЕ ОТЦА.
Заученные, провозглашения, не более.
Как Бог, Христос вечен, и Ему не нужно было рождаться. Но в Кол.1:15 Он назван Первородным всего творения. Все, что нуждается в рождении, относится к категории сотворенного и является частью творения. Если бы Христос был только Богом и не был человеком, Он не смог бы родиться, потому что Бог бесконечен и вечен, Он не имеет ни начала, ни конца. Но как человек, Христос нуждался в рождении. Аллилуйя, Христос родился как человек! В Ис. 9:6 сказано: «Ибо младенец родился нам; Сын дан нам... и нарекут имя Ему... Бог крепкий, Отец вечности». Христа, родившегося нам младенца, зовут «Бог крепкий». Ему, данному нам Сыну, нарекают имя «Отец вечности». Как Бог крепкий и Отец вечности, Христос вечен, но как младенец и сын, Он должен был родиться. Некоторые возражают, что Христос родился, но не был сотворен. Согласно Библии, рождение — это акт творения. Поэтому родиться — значит быть сотворенным.
:))) на что вы расчитываете своими ответами?
вот вам продолжение той же цитаты, которая опровергает ваши заявления :)
"хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного"
и еще есть другие очень даже сильные слова :)
Христос УМЕР!
Иначе чью смерть мы возвещаем причастием?
И тогда вообще незачем было Иисусу приходить на землю!
И насчет погибели вы загнули, он изначально был Спасителем! :))) так что не выдумывайте того чего не было на самом деле.
цитата приведенная вами выше полностью опровергает все сказанное вами сейчас! :))) иначе зачем Ему нужны были моления, сильный вопль и слезы - он же Бог!
Неправда.
7возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; Псалом2
И Колосянам ясно написано-
15Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; Зачем подгонять под свое понимание.И Иоанн говорит-в начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог.Ин.1гл.
Как Он мог быть сотворен если Бог избрал нас в Нем прежде создания мира?
Вот вы и договорились.Рождение это передача жизни,Если я рождаю сына,я не сотворяю его как снеговика,а передаю ему свою жизнь.Так и Бог рождая Христа,Слово Он передает Ему Свою жизнь Зоэ,И это происходит в вечности.в вечном сегодня.(2-й Псалом)Поэтому Христос Иисус ...сей есть истинный Бог и жизнь вечная(зоэ)1Иоанн5:19
Расчитываю что ктото прозреет во имя Иисуса!
Я выше писал это,вы просто невнимательно читаете,хотите больше расказать.чем принять)))Вот именно,хотя Он и Сын,страданиями научился послушанию.Т.е.Он не искушал Бога,как внушал Ему дьявол в пустыне,не делал Бога Отца должником-это и есть благоговение,(почитать Себя рабом)за которое Он был услышан и избавлен от погибели.
Удивительно,что вы этого не разумеете принимая причастие.Он умер для греха и мы возвещаем смерть нашей грешной природы,которую Он убил на кресте,нашего ветхого человека,который распят с Ним(Рим6:6)Вот в чем смысл его смерти на кресте,но есть другие даже очень сильные слова Христос воскрес!!!
Да,конечно загнул только кто?Вы считаете,что это все было понарошку?И сатана Его искушал "потому что так надо"И весь грех на Нем что виртуально был?Это же не компьютерная Игра.Он вступил в схватку с реальной смертью,погибелью и как все люди были в Адаме,когда он согрешил,так все верующие были в Последнем Адаме Христе,Это мы в Его Лице,там в Гефсимании боролись со смертью и мы во Христе победили смерть там в Гефсимании,потому что Бог избрал нас в Нем прежде создания мира,мы были в Нем и когда Он был на кресте(ветхий человек) и воскресением мы воскресли в Нем(1Петра1:3)Неужели не разумеете?Или вам все шуточки?
Бог,но так как дети причастны плоти и крови Он также воспринял оные.чтобы смертью лишить силы имеющего державу смерти т.е.дьявола.
4А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола, 15и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабствуЕвр.2гл.
Вы считаете,что Христос пришедший избавить нас от рабства страха смерти,сам был НЕСВОБОДЕН от него?
Существуют два аспекта Христа как Сына Божьего: аспект единородного Сына Божьего и аспект первородного Сына Божьего. В вечности Христос был Божьим единородным Сыном (Ин.1:18; 3:16,18; 1Ин.4:9)Бог послал в мир Своего единородного Сына, чтобы мы получили жизнь и жили через Него. Кроме Него не было других сыновей Божьих. Как в таком случае появились многие сыновья Божьи? На что указывает слово "первородный" в Рим.8:29 и в Евр.1:6? Когда родились другие сыновья? Почему Павел в Деян.13:33 увязывает воскресение Иисуса с 2 Псалмом, который Вы ранее прроцитировали? Почему воскресение Иисуса было рождением для человека Иисуса?
Дело в том,что вечность никогда не кончается и не начинается.Лоэтому говоря был-вы заблуждаетесь.Иисус Христос вчера сегодня и во веки Тот же.Евр.13:8Бог Един в трех Лицах Отец Сын и Святой Дух!Слава Ему!Поэтому Христос Единородный Сын,Слово ставшее плотью(Человеком).Первородным Он так же был и в вечности,об этом говорит Рим.8:28,так как он нас предузнал,и предопределил это все было еще прежде создания мира.когда Он нас избрал в Нем.Еф.1:4И предопределил усыновить,Через Иисуса Христа.Потому что И Освящающий и освящаемые-все от Единого,поэтому Он не стыдится называть их братьями.Евр.2:11Из этого следует,что мы от Бога и в вечности Бог определил Единого Христа Первородным не Человеком( Адамом),ибо Он Последний Адам1Кор.15:45,а Божьим Сыном по отношению к нам.Потому что мы тоже дети Божии от вечности,мы от Единого Бога родились,Во Христе Иисусе.Поэтому у Единого Бога есть только Единый Сын,Который Также Первородный по отношению к нам.Мы дети Божьи только В НЕМ,В Едином Иисусе Христе.Рим.5:17
Ваша точка зрения не совпадает с Писанием, поэтому Вы и проигнорировали остальные мои вопросы. Теперь нападайте на Павла, который в Деян.13:33 разоблачил всю Вашу тьму! Какой позор для поместной церкви Мариуполя все ваши публикации! Надо позвонить пасторам пятидесятников. Интересно, кто из них станет слушать эти глупости? Меня крестил и много лет учил пастор из пятидесятников, как он ненавидел такое пустословие, как он знал Слово Божье!
я с вами не согласен по сути,с тем,что вы называете Иисуса тварью,а Не Творцем.Иисус Христос есть Бог и никогда не был тварью.Потому что Слово Божие Суть дух и жизнь.И хотя Он и воспринял человеческую плоть и кровь,но в Этом Храме человеческого тела обитала несотворенная Личность Живого Бога,Яесмь Сущий,Я Той,що е,ЯХВЕ.
Деяния13:33-Как и во втором псалме написано:Ты Сын Мой,Я ныне родил Тебя.Да.И Аминь.Павел приводит в пример второй псалом который является Мессианским,где говорится о том(Деяния4:25-27)что на Иисуса восстали Ирод понтий Пилат и народ Израильский пророчески.И о том,Что Иисус есть помазанный Царь над Сионом.И определение-Ты Сын Мой Я ныне родил Тебя.Это говорит о Том,Кто Рожден от Бога ныне,т.е. сегодня.У Бога вечное сегодня,у Него нет вчера и завтра.Я Есмь Сущий это всегда здесь и сейчас.Поэтому Рождение Иисуса в вечном сегодня,так же и Его детей.Мы каждый день должны переживать присутствие Его,каждый раз рождаясь от Его слова.Я так понимаю смысл слов Павла.
Я пишу открыто и лице свое не скрываю,как другие.Я и ник хотел убрать да нельзя по правилам.И ссылки на мои публикации присутствуют и на фейсбуке и других форумах.Так что любой может их читать и знакомиться с тем что я пишу перед Богом,во Христе. я даже телефон свой не скрываю.А то что вы меня поносите и клевещите,то вы открываете свою сущность пряча лице под ником.Кто вы мистер икс?Делающий доброе идет к свету,дабы явны были дела его потому что они в Боге соделаны.То что вы меня оскорбляете и поносите и пытаетесь угрожать разоблачением,говорит,что у вас нет мира с Богом.Покайтесь!
В одной из тем прочитал такую мысль-что когда Иисус назвал чашей Новый Завет в Его Крови1Коринф.11:24-25то ничего не говорил о блюде на котором лежал Хлеб Его Тела.Почему?Смысл здесь такой,что Хлеб Сам имеет форму,приобретя ее в печи.Вино же как и кровь является содержанием,а не формой.А форму придает чаша.Так же как и мехи и вино в притче,форма и содержание.Мы являемся сосудом,глиняным горшком и Господь дает нам свое содержание и наша жизнь приобретает форму,как перчатка принимает форму руки,без руки перчатка формы не имеет.Мы как диск,как флешка-ценность нам придает информация которая хранится на носителе.Бывает информация на миллионы долларов,то говорят этот диск стоит столько,то имеют ввиду информацию,но их не разделяют,не говорят что информация,например записаный концерт стоит столько,а диск стоит столько.Так и мы,сокровище носим в глиняных сосудах,чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу а не нам.2Кор.4:7
Поэтому чаша это ФОРМА БЫТИЯ.СУЩЕСТВОВАНИЯ.но ее содержание от Господа,от того,что Он определил.Иисус принял на себя грех мира,Он принял форму,образ ПРОКЛЯТОГО ГРЕШНИКА висящего на древе,потому что написано"проклят всякий висящий на древе" Он принял образ Адама,т.е.человека,но по сути был не человек,а Дух Животворящий,т.е.Бог.Форма и содержание.Гармония это когда идея(слово)соответствует форме,видимому образу.Так вот Иисус по виду стал как человекФил.2:7Воспринял плоть и кровьЕвр.2:14-17Стал пследним Адамом1Кор.15:45. при внешнем образе человека,внешней форме внутри,содержание.т.е. жизнь и личность остались Божьи.Будучи настояшим человеком ВНЕШНЕ,Он оставался ИСТИННЫМ БОГОМ ВНУТРЕНЕ.
Чаша это форма бытия,существования.Иисус приняв плоть и кровь и стал по форме,внешнему образу как человек внутри оставаясь Богом.Поэтому чаша,т.е внешняя форма бытия человека по сути была чашей гнева и люди являются чадами гнева.Поэтому вся жизнь Адама по сути это смерть,действие смерти,смертельная болезнь и конец ГИБЕЛЬ.Но благодаря состоянию веры,какую дает Бог,суть чаши изменялась.Те.внешней формы бытия.Праведные люди жили также как и грешные и их также ожидала смерть,но они имели надежду на искупление.Так вот Иисус,будучи рожденным от Бога имел силу жизни неперестающую и мог совсем не умирать как Илия и Енох.Потому что содержание внешнего человеческого образа жизни была праведность и исполнение закона который был Им исполнен целиком и полностью.т.к.Он сказал что пришел исполнить закон,а не нарушить.Поэтому Он и смог его отменить,что роль закона как средства достижения праведности закончилась на Иисусе.Он исполнил закон не для того что бы стать через исполнение закона праведным,а потому что Он сам был праведным по сути и поэтому и смог исполнить закон