Читаю 8 главу Евангелия от Луки.

Там есть строки (об одержимом бесами):

«32 Тут же на горе паслось большое стадо свиней; и бесы просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им.

33 Бесы, выйдя из человека, вошли в свиней, и бросилось стадо с крутизны в озеро и потонуло. ...»

У меня вопрос: Учитывая то, что «земля Гадаринская» - это место жительства колена Гадова, а так же то, что мы ведем речь о «земле обетованной», населенной евреями, то ОТКУДА в там на горе нашлось немалоенькое (бесов было ЛЕГИОН) стадо СВИНЕЙ и ЗАЧЕМ евреи их выращивали?

Я не понял.

а евреям можно свинину кушать, в соотношении 1 к 64

Скорее всего от колена Гадова (как и от прочих десяти) на тот момент остались рожки да ножки под названием Самаритяне. Честно - я и сам не пойму, кто именно там жил: или самаритяне, которые могли выращивать свиней на продажу язычникам но сами их не есть - к этому я склоняюсь больше, то ли сами язычники. Но не отродоксальные евреи - точно.

Некоторые теологи связывает это место Писания с политикой того времени. Стадо свиней - римские воины, которые находились в то время на территории Иудие и учавствовали в войне против них. 
Историки тоже подтвердили, что именно в тех окрестностях находился воинский римский легион Legio X Fretensis.

Поэтому в этом рассказе прослеживается желание всего Израильского народа: освободиться от оккупации римлян (свиней).

Эти теологи случайно не каббалисты? У которых еще немало "чудес" навроде "козла Христа распятого"?

А вы всегда так по-сектански скудоумно мыслите над священным Писанием?

Кто эти теологи? - Пожалуйста!

Вот, например книги двоих, в которых толковалось такая же история, только рассказанная Марком.

Ched Meyrs "Binding the Strong Man: A Political Reading of Mark's Story of Jesus"

Richard A. Horsley " Hearing the Whole Story:

The Politics of Plot in Mark's Gospel"

Есть другие теологи из других стран. Этого хватит или еще называть?

Мне эти имена ничего не говорят, а то что вы пишете это бред.

Оно и не удивительно, что для вас это бред.

Про "выращивание свиней на продажу" - это мышление "мужика, живущего в селе".

Все другие толкования выходят за рамки его разумения, к сожалению!

А людей свиньями называть - точно не мышление ученика Христова, писавшего евангелие.

А так ли уж это важно?

"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." (Св. Евангелие от Матфея 7:6)

Здесь речь о людях шла или свиньях?

Или это сравнение? Тоже ведь не особо ласкающее слух!

"Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи." (Второе послание Петра 2:22)

ГАДАРА (греч. Gadara) - древний укрепл. город в Вост. Палестине (холм Мукес, совр. Иордания). В 3 в. до н. э. был заселен греками и эллинизированными местными жителями. Это место где жили греки-язычники

В смысле 1 еврей  кушает  64 свиньи?

А вы не думали что стадо свиней это всего лишь следствие того что мы позволяем бесам править в нашей жизни. И какая разница вы "ортодоксальный" христьянин или нет.

В той земле евреи уже давно не жили. За несколько веков назад их переселил Ассирийский царь  Салманассар:"23 доколе Господь не отверг Израиля от лица Своего, как говорил чрез всех рабов Своих, пророков. И переселен Израиль из земли своей в Ассирию, где он и до сего дня. 24 И перевел царь Ассирийский людей из Вавилона, и из Куты, и из Аввы, и из Емафа, и из Сепарваима, и поселил [их] в городах Самарийских вместо сынов Израилевых. И они овладели Самариею, и стали жить в городах ее." (4.Цар.17)Позже эту землю во времена Селевкидов, заселили греки.

я не согласен с таким рассуждением.

Во-первых, евреи обособлялись от иных народов,делающих грех в их глазах и  не поощряли их грехи... вы бы предположили еще, что ремесленники - евреи истуканов ваала вытесывали на продажу идолопоклонникам. Всё это, мягко говоря,маловероятно.

Во-вторых, Иисус проповедовал прежде всего евреям и мы с вами это знаем, поэтому плыть за море ( а море большое судя по шторму) на большом корабле (судя по тому, как ему спалось в шторм) и не  к евреям - это нонсенс.

В-третьих: как это у вас «земля Гадаринская» в Самарии оказалась? Карта.

И как, извините, Иисус со товарищи плыл туда МОРЕМ, если там и пешком-то идти недалеко?

опять неувязка:

Карта говорит, что пешком - ближе. А  если морем, то это« в ближайшую булошную через вокзал». Да и не плавали тогда «вкругаля».

Кстати,  в тех краях и раньше, да и сейчас маловато любителей покушать хрюшку. Откуда ж тогда огромные стада сих некошерных зверушек. И кто их так заботливо выпасал?

В чем вы видите "неувязку"? Гадара лежала напротив Галилеи к Востоку и исторически относилась к Израильскому царству (в отличии от Иудеи) со столицей Самарией.

"Море"-это Галилейское озеро и Иисус переправился из Галилеи в Гадар.

Я говорю о самарянах, а не евреях, которые с самарянами как раз и не общались. Самаряне были помесью 10 колен израиля и язычников, а некоторые вообще утверждают что язычниками, воспринявшими культуру израильтян, так что там все было не так строго, как у ортодоксальных иудеев. А про землю Гадаринскую в Самарии вам Циркаетус ответил.

Гадара действительно находится не та далеко (сейчас этот город-деревня зовется Хамат) от озера. Однако она находится за перевалом и  к тому же за рекой, в пяти километрах от побережья. А земли колена Гадова - еще южнее.... И Гипос с Эфроном были на пути и намного ближе.

Ну да ладно, возможно город потом перетащили в горы, подальше.

т.е. Иисус и апостолы поплыл  в Гадар, который был заселен греками (как утверждает

а почему). Опять же неясно ЗАЧЕМ? Зачем плыть к Еллинам, любителям свинины, когда Иисус шел с проповедовать евреям?

Этот целиком вымышленный эпизод со свиньями, как и многие другие в Евангелиях - имеет целью показать, что Иисус творил чудеса.

Вот и всё. Жил-был Иисус, и Он был, помимо прочего, чудотворцем.

Если же верить в Евангелия как в биографический очерк, то буквально каждая глава приводит в исторический, географический и логический тупик.

Если Иисус отправился в страну Гадаринскую, то там точно были "погибшие овцы дома

Израилева".И им была дана возможность увидеть свет.Но они были погибшими окончательно, стали язычниками.В страну, полную проблем,болезней и демонов, приходит Тот, в чьих руках их освобождение, но они просят Его уйти. В отличии от земли Израильской, где все за Ним тысячами бежали, забросив  все свои дела.

37 И просил Его весь народ Гадаринской окрестности удалиться от них, потому что они объяты были великим страхом. Он вошел в лодку и возвратился.
(Лук.8:37) Ужас!!!!!!!!!!!

и вот еще, кстати, вопрос неясный: я посмотрел в атласе - Галилейское озеро (Кинерет) в самом широком месте - 13 км.  Глубина - 25. Штормы там временами присутствуют, но, учитывая, что ПЯТЕРО апостолов - рыбаки и в такой , извините, «луже» еще нужно умудриться утонуть здается мне, что плавали они совсем не по этому морю... Как по мне, так переводчики и тлумачи тут намудрили что-то сильно, совсем уже сплошные нестыковки.

В послании от Марка 5 главы можно увидеть, что общался Иисус в "Гадаринской стране" всё-таки со «своими» (евреями) , потому как для своих Господь, а для чужих - Б-г Авраама, Иисака и Израиля.

А Матфей вообще пишет о стране Гергесинской. И одержимых - двое...:-)...

Ну Иисус и за вами гнаться не будет, не верьте, кто вас заставляет?

так ведь церкви и памятники ставят! В пещеру бесноватого экскурсии водят и паломников всяких.

эти еще вежливо с Иисусом обошлись, хотя скотина в те времена ооооочень дорого стоила.

а вот как только обидел Иисус торговцев и меновщиков в храме - так его первосвященники и взяли в оборот. Хотя убыток несравнимо меньший (всё же на полу прямо в храме и осталось).

мы читаем Писание и знаем, что это исторический факт, жизнь, смерть и воскресение - правда.

И вместе с тем, эта правда обросла массой путаниц, вымысла, иносказаний и заблуждений.

Читать и не размышлять - всё равно, что читать инструкцию в лифте. Прочел - забыл. Застрянешь - прочтешь еще.

А вы вспомните, как терпеливо Иисус разжевывал самарянке у колодца, по-сути блуднице. Это означает, что даже нечистокровные евреи были для Него овцами дома Израилева.

Ну не думаю, что все было однозначно потеряно. Иисус ведь оставил бывшего бесноватого, хоть тот и просился. Наверное, Он знал что делал.

Евангелия и не являются биографическим очерком. Если внимательно читать Евангелие от Матфея, то Вы увидите, что основная, повторяющаяся мысль автора в том, что Иисус есть тот самый Мессия, о котором Бог возвещал через пророков. Матфей часто ссылается на пророчества. И, хотя Матфей начинает свое повествование с родословной - цель ясна вполне, он повествует о том, что Иисус был рожден в Давидовом роду, царском. Марк начинает вообще с того, что Бог после нескольких веков прислал пророка в Израиль - Иоанна, давая понять, что Бог через него возвещает нечто особенное. Лука в самом начале пишет Феофилу о цели своего Евангелия, "... чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен". Иоанн вообще начинает повествование с того, что было еще до сотворения мира:  "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.  Оно было в начале у Бога.  Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть".

Поэтому христиане верят, что Евангелия - не биографический очерк, а "твердое основание того учения, в котором были наставлены" А насчет "тупиков", то в тупик попадает лишь тот, кто не желает принять истину.

Я верю  в абсолютную святость, безошибочность, Божественную целенаправленность Библии, которая есть Слово Божье, САМ  Иисус.

2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.
(Пс.137:2)

Люди ещё мало каши ели, чтобы исказить ТО, что Бог возвеличил превыше всякого имени Своего.

Да,Господь - ОН ТАКОЙ ! я тоже собиралась об этом написать, но не хотела пост длинным делать.

И Незнакомцу будет что-то для него убедительное, не зря он тут среди "фанатиков"...