А наивных ли?
К сожалению, как показывает реальное положение дел, королей играют свиты. И так играют, что впору перефразировать поговорку: каков приход, таков и поп. Так что не в одних самозванных помазанниках дело. Не было бы благодатной почвы, не процветали бы они с таким размахом. Так что...
То что вы пишите, возможно и имеет место в церквях, но существует и такой факт как приход в церковь, монополистов на истину. Они пытаются ввести свои порядки и понимания истины. Если с ними не согласны, они уходят и приходят на подобные форумы, в надежде протолкнуть свои идеи тут и реализоваться. На любое не согласие, отвечают резкостью. Еще в церковь приходят те, которые по своему понимают многие вещи, и опять таки пытаются из внидрить, даже если то что они имеют, расходится с писанием. Поверьте, не все которые ушли - идеалы.
В церковь невозможно прийти или уйти, в ней только можно пребывать. Церковь - это Тело Христово, а не структуры, зарегистрированные государством, или помещения для собраний.
Церковь - это не юридическая контора, которая может принимать и исключать людей из своего состава.
Уйти из церкви - это значит уйти от поклонения Богу в духе и истине, а не выйти из официальной организации, которая провозгласила себя церковью.
Любой человек или группа людей может зарегистрировать свою церковную структуру и обвинить других, что они не посещают собрания этой структуры. Но мнение этих людей не может быть истиной в последней инстанции. Только Господь Иисус Христос - глава церкви и точка. И только Он может решать, кто в церкви, а кто вне ее.
Истина - единственная и неизменна, а лжи или полу-правды, или четверть-правды - много.
Хоть завтра я могу зарегистрировать десяток церковных структур, провозгласить их единственно правильными, найти спонсоров, арендовать помещение, раскрутить рекламу, собрать массовку, а при наличии больших финансов - купить пару телеканалов и крупных интернет-ресурсов. При этом всех несогласных со мной объявлю на весь мир бунтовщиками, мятежниками и еретиками, которым только и остается что на форумах проталкивать свои идеи... Но будет ли это называться поиском истины?
Истина не за тем, за кем большинство, а за тем, кто основывается на Библии.
И напоследок, для религиозных "рогоносцев", которые следуют стереотипам большинства, предлагаю просмотреть этот веселый видеоролик:
Мне не приятно с такими как вы общаться! Вы хотите сказать, что не поняли что я имел ввиду? Решили поумничать?! Присоседится можно к церкви? Сынок, зачем вы мне это расказываете? Пока вы под юбкой у мамки сидели, я уже на миссии был, я уже работал на ниве Божьей. Имейте хоть немного смиренномудрия. С чего вы решили мне это проталкивать, или вы думаете, что самый умный и таких откровений как у вас больше нет? Опустись на землю мальчик! Пока вы книжки заумные читали, я и такие как я, в чужихь городах без хлеба и жилья, постигали примудрость Божью, в проповеди Евангелия. И поверьте, не хуже вас знаю как "быстро" регистрируются Церкви, и что такое Церковь. Вы не в пути к грешникам получили это откровение, а сидя дома и читая книгу одного из мужей Божьих, кушая горячие пирожки. Скромнее веди себя, умник!
Затем рассказываю, "папаша", что на ниве Божьей работать - это не брошюрки и конфетки раздавать, или Библию пересказывать, собирая за это десятины и выставляя себя перед другими "великим гуру".
Бросить пить, курить и колоться, покаяться, взяться за ум и проповедовать - здесь также нет никакого геройства, это нормальное состояние христианина.
По настоящему работать на ниве Божьей - это бороться за права граждан, защищая их от беззакония обнаглевших чиновников, это отстаивать конкретную справедливость в различных сферах отношений в обществе (например, в сфере правосудия, коммунальных тарифов, местного самоуправления, налогообложения, прав человека в местах лишения свободы и т.д.), это пытаться изменить существующую порочную систему власти в стране для улучшения жизни людей...
Не задумывался, почему чем больше таких, как ты, "проповедников" в обществе - тем больше возрастает беззаконие и несправедливость?!
И знаю я эти миссии, где собираются лицемеры и корыстолюбцы, которые только и занимаются тем, что составляют фото- и видеоотчеты, и выбивают деньги из спонсоров за проекты для обеспечения своих жен, детей, внуков и других родственников.
Так что советую прекратить задурманивать людей лукавыми нравоучениями и по настоящему принять в свое сердце Иисуса Христа.
В соцсетяз сидеть не мешки ворочать! За свое лукавство, ты будешь много страдать, и за свой злой нрав ты многе попоробуешь. Оставляю тебя, на твое зло, им же ты и пожрешься.
Да вы сударь политик и пришли в инвиктори, чтобы перетащить христиан за собой. Вы не от поппозиции случайно? В 90 годах да и вот не давно Ющенко успешно манипулировал христианами, ввел их в соблазн. Я вижу тот же почерк. Не надейтесь, в этот раз не получится!
Вопросы реальной жизни людей - это прямые обязанности христиан. Кому как не христианам очищать общество и улучшать жизнь людей? И политические персоналии тут вообще ни при чем.
А манипулирование - это как раз подменять общественную деятельность какими-то личностями. Вы очевидно в политике так же разбираетесь, как и во всем остальном.
Может хватит тут демонстрировать свою ограниченность и дилетантство?
Лучше читайте мудрые книги, в первую очередь Библию, набирайтесь знаний, опыта, изучите пару-тройку иностранных языков, поучаствуйте в защите прав конкретных людей против беззакония, а тогда, возможно, продолжим беседу.
Вот и вылезла наружу та желчь и ненависть, которую Вы распространяете среди людей через свои "церковные" структуры и миссии, прикрываясь Библией.
В ответ желаю Вам как можно скорее вырваться из религиозного болота, а также познать настоящую любовь Божью и благодать спасения.
Благословляю Вас во имя Иисуса Христа!
Давай шуруй на миссию, потом поговорим, а пока от тебя мамкиными пирожками пахнет.
Вы вместе со своими миссиями и корыстолюбивыми "церковными" структурами - уже проявили здесь желчное фарисейство и религиозный фанатизм в "полной красе".
Стадо упрямых и ограниченных баранов - это Ваш удел. Ослепляя себя гордыней и полным невежеством - Вы уже находитесь в лукавых лапах сатаны и оттуда выглядываете, чтобы извергнуть очередную порцию зловонных упреков и лицемерных нравоучений.
С настоящими и свободными христианами, которые идут по вере за Иисусом Христом, - у Вас нет и не было ничего общего.
Это уже клиника! Желчью ты называешь писание, где написано, что безаконник пожирается своим же безаконием? Читай Бибилию "настоящий христианин"!
"13 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу.
14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
15 Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом." (Гал.5)
"Все пути человека чисты в его глазах, но Господь взвешивает души" (Прит.16:2)
ВСЕ ПУТИ ЧЕЛОВЕКА ЧИСТЫ В ЕГО ГЛАЗАХ. ЕСЛИ ЖЕ ДРУГ ДРУГА УГРЫЗАЕТЕ И СЪЕДАЕТЕ, БЕРЕГИТЕСЬ, ЧТОБЫ ВЫ НЕ БЫЛИ ИСТРЕБЛЕНЫ ДРУГ ДРУГОМ!!!
ребята, вы тут так ругаетесь, аж, жуть....напоминает политические дебаты
, давайте все таки оставаться христианами и уважать мнение друг друга и не переходить на личности.
и еще, церковь , никогда не начинается с брата или с сестры, она начинается с меня.что я делаю, чем я занимаюсь - Бог спросит с меня, а с другого Он спросит евонное
" 5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
6 О нас же, надеюсь, узнаете, что мы то, чем быть должны.
7 Молим Бога, чтобы вы не делали никакого зла, не для того, чтобы нам показаться, чем должны быть; но чтобы вы делали добро, хотя бы мы казались и не тем, чем должны быть.
8 Ибо мы не сильны против истины, но сильны за истину.
9 Мы радуемся, когда мы немощны, а вы сильны; о сем-то и молимся, о вашем совершенстве." (2 Кор.13)
" 29 Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
30 И не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления." (Еф.4)
лоцман, молодец!ОК!
"36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет." (1 Кор.14)
интересное название темы. Наверно это одно и то же что и христианский мир
просто получилось очень в тему, я бы сказала в "10"
Это не та церковь Христа, где нельзя музыкальные инструменты на богослужении использовать? Вы пишите, что вы счастливы, что принадлежите к церкви Христовой, а все остальные - это деноминации. Тем самым вы заявляте, что сама церковь Христа деноминационна!
В хорошей, как вы выразились, церкви не бывает угашения Духа. А в тех церквах, которые вы назвали нехорошими встречаются верные Богу люди. Это и есть остаток.
Не надо так о людях, которые веруют в Того в Кого веруете вы. Бараны травку жуют на пастбищах, а не в собраниях сидят. Баран еще может быть магарычом, но чтобы в собрании заседал это уж слижком.
Я вот думю над вашей темой, а лучше сказать над тем, каким духом была написана сия тема и страшно сказать об этом духе. Дух Святой если ведет нас к осуждению, то ведет он к осуждению не человеков, а лжеучения, дела человеков. Вот осуждать человеков ведет дух злобы. И тема эта переполнена сей злобой, и ведет верующих не к взаимопониманию, а к вражде, что и видно по всей теме. Простите меня грешного. Вы Лучший.
Дорогой Haris,
мне очень нравится интонация Вашей мысли!
Буду рад услышать её продолжение.
Пожалуйста, не стесняйтесь
Интересно, дорогая lazur,
как Вы думаете, это действие Святого Духа, моей (нереальной!!! попрошу заметить!) образованности или же просто так случайно совпало?! Или, может быть, это шизофрения?!
Вот так вопросик!!! Да?
Даже сам себе удивляюсь
Rrrrrrrrrrrrrrright.
не знаю как ответить, я не семи пядей во лбу...
только знаю одно Бог может использовать кого угодно в своих планах. для возражающих пример - ослица Волоама, которая заговорила человеческим голосом
Ну хорошо, дорогой друг!
Новый Завет Иисуса Христа не даёт позволения использовать механические музыкальные инструменты в поклонении Богу! Это означает, что их использовать не следует!!!
Поклоняться Богу плодом уст христианам следует акапелльно!
Если кому интересно, буду рад видеть вас в теме "Принципы толкования Писания". Там -- о "принципе молчания Писания"!
я действительно счастлив от того, что принадлежу к Церкви Христовой.
Если же Вы, дорогой Haris, увидели в моих словах деноминационность (конфессиональность) Церкви Христовой,
тогда предлагаю Вам прочесть те мои слова 10 раз в течении дня по 10 раз каждый раз!
Другой рекомендации пока не придумал! Извините.
Любая община, где поют Богу не акапелльно -- грешит в этом способе поклонения Богу! И ей следует покаяться и впредь не использовать никакой другой музыкальный инструмент, кроме своего сердца! И играть Богу только на струнах своего сердца!!!
Так учит Новый Завет Иисуса Христа!
Жаль, только, что мало, кто знает и понимает, чему учит Новый Завет Иисуса Христа!
И ходят не понятно куда! И не понятно -- зачем!
Зачем вы туда ходите, друзья?!
Хотите, чтобы Бог принял ваше поклонение?! -- Тогда СТАРАЙТЕСЬ!!! поклоняться Ему в духе и истине!
Иначе: что стОит ваше поклонение!!!?
Дорогой Друг!
я тут Вам ответил на Ваш вопрос.
И у меня сложилось такое впечатление, что Вы не заметили мой ответ!
Вот он. Как на ладони.
Что скажете?!
Интересное видео по теме нашел:
Лучший, вы и есть то самое мирское христианство. Обосную:
1. Вы пользуетесь гороскопами и пропогандируете их.
2. Вы считаете, что можно грешить и не париться, т.к. Бог уже все простил.
3. Вы против людей, создающих семьи и рождающих детей.
4. Вы не принадлежите к поместной общине.
5. Вы не любите людей.
Т.е. вы вроде верите, что Бог есть, может даже читаете Библию, но живете так как захочется.