Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Мирское христианство

Удален
аксинья
|15 Янв 2013
4 Цитировать

В церковь приходят из мира, а не с небес спускаются. 
Поэтому не всё всегда будет идеально. Иногда процесс обрезания длится дольше, чем надо бы. И любить учиться надо, сразу не всё получается.

Старожил
+507
|15 Янв 2013
2 Цитировать
Цитата аксинья
Иногда процесс обрезания длится дольше, чем надо бы.

Некоторые христианские лидеры часто путают процесс обрезания с процессом принесения паствы в жертву (своим прихотям, предпочтениям, желаниям своих близких),

а проявление христианской любви превращают в поклонение самим себе, горячо любимым.

Считаю, что к первому посту Лучшегов данной теме просто даже добавить нечего, так правильно и точно он всё изложил.

Удален
лоцман
|15 Янв 2013
1 Цитировать
Цитата levko1
Для меня в таких вопросах в первую очередь важно кто это написал? Дальше, если даже и внаписаном почти все правда, то для меня также важно для чего он это написал?

Дорогой  levko1,

Для меня также важно: кто написал, что написал и с какими мотивами написано!

Только вот я не совсем понял из этого Вашего ответа на мой вопрос касательно первого поста темы: Вы согласны с тем, о чём написано в первом посте темы или нет?!

Или у Вас жёсткая позиция, что увлекающийся асрологией не может продуцировать правильных, нужных и хороших мыслей?! О которых стоило бы задуматься, между прочим!

Местный
-15
|15 Янв 2013
2 Цитировать

Придти к ГОСПОДУ...и в церковь и принять ИИсуса это еще совсем малюсенький шаг! РАБОТА НАД СОБОЙ ДУХОВНАЯ, ДУШЕВНАЯ И ФИЗИЧЕСКАЯ ВОТ В ЧЕМ СУТЬ! Слышать голос Божий и слушать и вникать не одно и тоже.  РАБОТАТЬ НАД СВОИМ ХАРАКТЕРОМ НУЖНО....это самая сложная и кропотливая работа, точно такая же как супружество. Можно знать наизусть священное Писание....но совершенно быть далеким от БОГА! Нужно впустить БОГА В СВОЙ РАЗУМ И СЕРДЦЕ....ясный и светлый ум может быть только тогда, когда мы позволяем Духу Святому работать в нас самих....именно ПОЗВОЛЯЕМ МЫ,,,,,САМИ.....Тогда уже не захочется делать непотребство...потому, что голос совести и нравственности ( воспитание и родители играют немаловажную роль тоже) укажет дорогу...НО ...Если человеку по судьбе суждено пройти что то...ОН ПРОЙДЕТ...БОГ ДОПУСКАЕТ И ЭТО! Нужно нужды отдать БОГУ...А ВОТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ!!!! ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ, РАБОТУ, ДОСТАТОК, ЗДОРОВЬЕ, СЕМЬИ! И СВОЮ НРАВСТВЕННОСТЬ! Бесспорно.

Писатель
-46
|15 Янв 2013
1 Цитировать

Согласен с вами только с этой фразой.......

 

Цитата Лyчший
Но я верю, что Господь сейчас поднимает настоящих христиан, у которых хватит сил и возможностей быть независимыми от любых религиозных конфессий и деноминаций, и противостоять этому сатанинскому нашествию. Слава Иисусу Христу!
Старожил
+1471
|15 Янв 2013
1 Цитировать

... поднимает - это как? Быть независимыми во мнении и действиях? Ну, сами по себе мы все можем служить - интернет - бескрайнее поле.

А вот чтобы пастора сами по себе поднимались... Как-то не вижу.

На Земле проблем бы не было, если б не было людей. Но тогда скучало Небо бы - всёж с людями веселей!
Удален
rookie
|15 Янв 2013
1 Цитировать

праводоборцы ..... за истинную Церковь и Иисуса Христа , вот напишите тут кто хоть чем-то занят в Церкви или служение несет или хоть какое дело ради Господа делает.

А то кричат кричат , говорят о правде , и ничего не делают.

Автор темы . расскажи о себе как ты двигаешься в Господе ? Узнаем кто же ты на самом деле....Лучший ли на самом деле.

Старожил
+1471
|15 Янв 2013
4 Цитировать

Да я уверена, что делают многие и служат... или им не дают служить. Поверьте, лично знаю людей, служителей, которые вступались за правду и их выкидывали. Ну, а потом им надоела мысль спасти церковные организации - тяжело тащить из болота бегемота - и они служат сами. кто как может.

На Земле проблем бы не было, если б не было людей. Но тогда скучало Небо бы - всёж с людями веселей!
Удален
лоцман
|15 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата rookie
праводоборцы ..... за истинную Церковь и Иисуса Христа , вот напишите тут кто хоть чем-то занят в Церкви или служение несет или хоть какое дело ради Господа делает. А то кричат кричат , говорят о правде , и ничего не делают. Автор темы . расскажи о себе как ты двигаешься в Господе ? Узнаем кто же ты на самом деле....Лучший ли на самом деле.

Дорогой  rookie,

Позвольте предложить Вам лучше самому написать о том, что Вы думаете по поводу состояния религиозной элиты Вашей страны. Неужто у Вас там всё гладко, и Вас всё устраивает?!

Если желаете, можете раскритиковать первый пост этой темы. Только бы по делу!

Мне, например, спешить некуда. А Вам?

Удален
rookie
|15 Янв 2013
1 Цитировать

Ева  я Вас понимаю, я хочу сказать что такие люди которые делаю имеют право на критику ... все остальные нет. Пойди сотвори , и приди расскажи как ты это сделал.

Я заметил в церкви два контенгента .

1. теоретики , которые еще учатся , и много критикуют вторую группу.

2. пасторы и служителя , это те кто вечно ошибаются , тупят , глупят , плохо проповедуют , ездят на дорогих машинах ....."лицемеры" одним словом.

...

и это так печально

Удален
лоцман
|16 Янв 2013
1 Цитировать
Цитата rookie
Ева  я Вас понимаю, я хочу сказать что такие люди которые делаю имеют право на критику ... все остальные нет. Пойди сотвори , и приди расскажи как ты это сделал. Я заметил в церкви два контенгента . 1. теоретики , которые еще учатся , и много критикуют вторую группу. 2. пасторы и служителя , это те кто вечно ошибаются , тупят , глупят , плохо проповедуют , ездят на дорогих машинах ....."лицемеры" одним словом. ... и это так печально

Дорогой  rookie,

Понимаю так, что Вы печалитесь от того, что дилетанты-теоретики (типа Лучшего!) только и занимаются тем, что критикуют тех, кто делает! Пускай и ничтожно, но зато делает!!! В отличие от бездельников-теоретиков, скорых на суд!

Только вот у меня, например, есть масса примеров богатых людей в финансовом плане, о которых  в их общине мало кто знает, что они богаты! И эти служители в церковь одеваются не так, как на работу, являясь хозяевами компаний!

Более того, они не находятся на обеспечении церкви, доступны для каждого из обшины, их дом открыт для церкви,и в нём нет золотых унитазов) и др.! я рад идти к ним за советом, и ни от кого не слышал, чтобы говорили о них: "Лицемер"!

Тут, понимаете, два варианта:

Либо некоторые, занявшие не своё место, получают Божье предупреждение, либо такие, как Лучший,  всего лищь жалкие злобные, завистливые, да ещё и ленивые клеветники!

Вам какой авриант больше по душе? Если не желаете откомментировать первый пост этой темы!

Удален
rookie
|16 Янв 2013
1 Цитировать

научитесь ясно мысли излагать , Вы ведь пишите человеку а не машине для разбора текста.   Лучше расскажите о себе , похвалитесь чем - нибудь. Что Вы для Господа делаете ?

Все остальное меня пока не интересует.

Удален
лоцман
|16 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата rookie
научитесь ясно мысли излагать , Вы ведь пишите человеку а не машине для разбора текста.   Лучше расскажите о себе , похвалитесь чем - нибудь. Что Вы для Господа делаете ? Все остальное меня пока не интересует.

я -- ничего. А что такое?

Вы, дорогой rookie, в моих глазах на программиста не тяните, поэтому вот так вот!

Перевожу: свои программы оставьте при себе, пожалуйста, дорогой друг!

Для чего Вы пришли в эту тему?!

Чтобы что сказать, кроме уже сказанного Вами?!

Или это всё?!

Расширяйте мысль, а то мы уже поняли, что являемся безнадёжными теоретиками, порочащими доьрое имя божьих служителей! Тасязать, горким корнем, причиняющим вред и отравляющим многих!

Так што? Первый пост этой темы плохой! Да? Или, может быть, не очень?!

Так яснее, или Вы наблюдаете всю ту же туманность моих мыслей?! Или, может быть, несостыковку?!

Удален
лоцман
|16 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата лоцман
Дорогой  rookie,
Позвольте предложить Вам лучше самому написать о том, что Вы думаете по поводу состояния религиозной элиты Вашей страны.
Неужто у Вас там всё гладко, и Вас всё устраивает?!
Если желаете, можете раскритиковать первый пост этой темы. Только бы по делу!
Мне, например, спешить некуда. А Вам?
Удален
лоцман
|16 Янв 2013
0 Цитировать

Или, что бы Вы сказали об этих, например, стихах, дорогой друг rookie:

"1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
3 Вот, мы влагаем удила в рот коням, чтобы они повиновались нам, и управляем всем телом их.
4 Вот, и корабли, как ни велики они и как ни сильными ветрами носятся, небольшим рулем направляются, куда хочет кормчий" (Иак.3)?

Неужели эти стихи дают позволение от Господа городить шопопало в Его Церкви и вести себя неосмотрительно, не задумываясь о том, какие могут быть последствия их деятельности?

Если желаете, я могу также объяснить 1 Кор.1:26-29 -- чему действительно учат эти стихи:

"26 Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных;
27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом." -- и в Его Церкви никакими эксклюзивными или просто очень дорогими машинами, костюмами, аксессуарами или ещё чем-нибудь!

Удален
rookie
|16 Янв 2013
0 Цитировать

Вы мне кого-то напоминаете ....стиль изложения один и тот же , сейчас скажу кого , надо на форуме поискать

Удален
rookie
|16 Янв 2013
0 Цитировать

нашел! уря ! я молодец

был такой человек под ником "сектант" , сейчас этот ник "удален" .

И отвечу на вопросы.

Да я не рад и не доволен духовной атмосферой в текущий момент в своей стране и Церкви, но считаю это скорее проблема общая и решается она подключением дополнительных рук в работу церкви в виду катострофической нехватки кадров....как то так.  За все остальное пусть отвечает Господь , это Его прерогатива.

Удален
лоцман
|16 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата rookie
нашел! уря ! я молодец был такой человек под ником "сектант" , сейчас этот ник "удален" . И отвечу на вопросы. Да я не рад и не доволен духовной атмосферой в текущий момент в своей стране и Церкви, но считаю это скорее проблема общая и решается она подключением дополнительных рук в работу церкви в виду катострофической нехватки кадров....как то так.  За все остальное пусть отвечает Господь , это Его прерогатива.

Уря!!!

Да, дорогой  rookie,

Вы действительно молодЕц!

Кроме ника "сектант", я использовал на этом форуме ники: Вячеслав, Безымянный, pullman. И вот теперь пишу под этим ником.

Меня тут постоянно норовят удалить. Как ни странно!

Что бы это значило?! Вы, случайно, не знаете?

Удален
rookie
|16 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата лоцман
Что бы это значило?! Вы, случайно, не знаете?

судя по количеству минусов в рейтинге - скорее всего пишите что то плохое.  А скажите Вы из какой Церкви ?

Удален
лоцман
|16 Янв 2013
1 Цитировать
Цитата rookie
судя по количеству минусов в рейтинге - скорее всего пишите что то плохое.  А скажите Вы из какой Церкви ?

Пожалуй Вы опять правы -- пишу что-то плохое.

Простите, пожалуйста, а с чего Вы взяли, что я могу быть из какой-то церкви?

я -- христианин из мира! -- Мирской христианин!

Удален
rookie
|16 Янв 2013
1 Цитировать

тогда зачем Вам отстаивать духовную атмосферу в Церкви ? если Вы не в ней

Удален
лоцман
|16 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата rookie
тогда зачем Вам отстаивать духовную атмосферу в Церкви ? если Вы не в ней

Да, знаете, заняться нечем, вот и пишу всякую чушь в рЭйтинговых темах!

Удален
rookie
|16 Янв 2013
2 Цитировать

опасное это дело форумы знаете ли ...затягивает и увлекается , а так же отвлекает от нормальной жизни . Надо бросать и жить и много много жить

Старожил
+1471
|16 Янв 2013
0 Цитировать

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zTKXC0p-gtE (извиняюсь, проблемы с браузерами - не могу вставить видео).

На Земле проблем бы не было, если б не было людей. Но тогда скучало Небо бы - всёж с людями веселей!
Старожил
+1490
|16 Янв 2013
0 Цитировать

Цитата заступник2 "а что делают истинно верующие в этих "нехороших" церквах, зная, что "худые сообщества развращают добрые нравы""

Полагаю, они молятся. А насчет худых сообществ Павел писал о неверующих в воскресение Христа, я так думаю. Если есть такие "церкви", где это отрицается, тогда от них, действительно, дучше держаться подальше. Но я имел в виду церкви, признающие основы христианской веры.


Qui nimium probat, nihil probat
Удален
лоцман
|16 Янв 2013
2 Цитировать
Цитата Eva7
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zTKXC0p-gtE (извиняюсь, проблемы с браузерами - не могу вставить видео).

Дорогая  Eva7,

Посмотрев видео, могу сказать, что этот парень обладает неимоверной харизмой.

Из него получился бы очень успешный проповедник харизматической церкви!

Жаль только, что мы не можем устроить с ним дебаты в прямом эфире, чтобы мне объяснить ему о том, что религия -- это есть система верований!

Определённая религия -- это определённая система верований!

И, как правило, она упорядочена и понятна. Хотя, есть и религии, совершенно непонятные и запутанные до невозможности.

Если эта система верований не идёт вразрез с Новым Заветом Иисуса Христа, тогда она является очень хорошей и полезной!

Ну а на начальной стадии многие идут к Богу при помощи формальностей! И ничего тут страшного нет.

Дорогая Eva7,

Скажите, пожалуйста, а знаете ли Вы, что все люди -- религиозны?! То есть, каждый человек во что-то верит. И то, во что он верит, может объяснить и разложить, что называется, "по полочкам", любому желающему.

У каждого человека есть своя религия! И у этого парня из клипа также!

Его религия заключается в том, что религия -- это плохо!

В общем, по шкале до десяти я ставлю ему "0" за информативность и неискажённость подаваемой информации.

Ну а за артистизм и за творческий подход, пожалуй, "10".

Так что извините.

Удален
лоцман
|16 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата rookie
опасное это дело форумы знаете ли ...затягивает и увлекается , а так же отвлекает от нормальной жизни . Надо бросать и жить и много много жить

Конечно же, дорогой  rookie,

Форумы -- это не безопасное место. Особенно для тех, кто не умеет общаться на форумах. А где, Вы думаете, безопасно на этой земле?!

Вы не поверите, но!: кому-то форумы наоборот помогают жить нормально.

Поэтому, если Вас форумы затягивают и отвлекают от нормальной жизни, тогда, конечно же, бросайте, и живите много, много!

А мы, пожалуй, будем подымать рейтинг ресурса, "накручивая трафик"! Да, друзья?!

Старожил
+69
|18 Янв 2013
2 Цитировать
Цитата rookie
праводоборцы ..... за истинную Церковь и Иисуса Христа , вот напишите тут кто хоть чем-то занят в Церкви или служение несет или хоть какое дело ради Господа делает. А то кричат кричат , говорят о правде , и ничего не делают. Автор темы . расскажи о себе как ты двигаешься в Господе ? Узнаем кто же ты на самом деле....Лучший ли на самом деле.
Цитата rookie
я хочу сказать что такие люди которые делаю имеют право на критику ... все остальные нет. Пойди сотвори , и приди расскажи как ты это сделал.

Во-первых, не Вам, rookie, меня оценивать и не Вам судить меня.

Во-вторых, что Вы подразумеваете под "делами". В чем заключаются дела некоторых (если не многих) современных проповедников (не говорю уже о прихожанах)? На камеру раздавать благотворительную помощь, собранную за счет других?  Или проводить лицемерные какие-то абстрактные конференции и семинары, где они воспевают друг друга и совещаются как развивать свои "мегацеркви" для дальнейшей промывки мозгов своим баранам в угоду крупным корпорациям и олигархам? Что они конкретно делают?

Скажите, зачем им вообще камера? Разве без камеры нельзя незаметно для мира творить дела любви, веры, правды и справедливости? Что они хотят донести до людей и с какой целью? Ну, хорошо, человек покаялся, принял Иисуса Христа в свое сердце, а дальше что? К чему они призывают и какую перспективу предлагают? Какая цель их проповедей?

Любая попытка выступить за правду и справедливость, даже в пределах церкви - тут же запрещается и называется мятежом или бунтом с угрозой отлучения от церковного сообщества.

"Вы куплены [дорогою] ценою; не делайтесь рабами человеков." (1Кор.7:23)
Старожил
+69
|18 Янв 2013
1 Цитировать

Ладно, в церкви они запрещают говорить о том, что по мнению христианина несправедливо. Но человек тогда начинает искать правды в обществе, пытается как то противостоять неправде и лукавству в общественных отношениях, чтобы в государстве изменить что-то и отстоять справедливость - но тут же они опять выставляют свои запреты, потому что не хотят сориться с властями, с бюрократами, с чиновниками, с неверующими, да и с самим дьяволом, кажется, страстно желали бы сохранить мир и согласие. Лишь бы их не трогали и давали возможность дальше удовлетворять свое тщеславие и зарабатывать деньги у спонсоров. Вобщем тема политики - табу, хотя сами пасторы активно пользуются общественными благами, и используют политиков и саму политику в целях личного обогащения.

Да и любая другая тема, сколько-нибудь реально относящаяся к жизни и отношениям людей, - тоже под запретом. Любой вопрос вероучения, любое обсуждение Библии, любая другая точка зрения на понимание Писания - опять же воспринимается как бунт даже без права обсуждения.

"Вы куплены [дорогою] ценою; не делайтесь рабами человеков." (1Кор.7:23)
Старожил
+69
|18 Янв 2013
2 Цитировать

Много ли тем и вопросов, обсуждаемых здесь на форуме, вы можете открыто поднять на церковных собраниях? Попробуйте в "мегацеркви" поднять хоть один важный вопрос, который следует выяснить для продвижения людей к истине и конкретной пользы в их жизни, в отношениях с окружающими! Например, выскажите открыто свое понимание блуда, лицемерия, системы власти в государстве, коммунальных тарифов, отношения с олигархами, свое мнение на развитие общества, местное самоуправление,  на отношения в семьях, включая семью пастора, и т.д., порассуждайте публично на эти темы, попробуйте открыто изложить разные точки зрения - и увидите, как быстро вам заткнут рот, причем даже не вникая в то, что вы говорите, по той простой причине, что право голоса принадлежит только организатору церковной структуры или тому, кого он назначил. Любой взгляд, отличающийся от взгляда руководства церковной структуры - уже вызывает как минимум подозрения как со стороны руководства, так и со стороны других баранов, не задумывающихся ни над чем и слепо, фанатично исполняющих свои бараньи обязанности по отдаче "шерсти и мяса".

Вместо смиренных и послушных Богу овец, из людей делают раболепных и запуганных кроликов для князя мира сего.

Дела должны заключаться в борьбе с неправдой и несправедливостью в обществе, в искоренении всякого лицемерия, в недопущении лжи и клеветы, в распространении любви и свободы, а не стяжательства и рабства под соусом христианства. Господь принес свободу мысли, слова, свободу действий, а не контроль и угнетение.

И вообще, лукавый переход на личность, типа "расскажите о себе" или "сам дурак" с целью отвести обсуждение от основной темы в сторону и свести разговор на поиск изъянов в собеседнике - это подтверждение того, что больше нечего возразить по теме. Советую Вам, rookie, не троллить тему таким сатанинским образом и все же реально задуматься над затронутыми вопросами.

"Вы куплены [дорогою] ценою; не делайтесь рабами человеков." (1Кор.7:23)
1 2 3 4

Мирское христианство

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы