Пастора трудно любить, когда он только льстит и боится потерять людей. Хочется видеть пастырей, которые ведут себя естественно и видят в людях личностей, а не стадо, как мерило успеха.
Пастора трудно любить, когда он только льстит и боится потерять людей. Хочется видеть пастырей, которые ведут себя естественно и видят в людях личностей, а не стадо, как мерило успеха.
Я очень люблю своего пастыря. Потому что реально вижу - ПАСТЫРЬ.
Вся церковь может это сказать. Уверен.
Вопрос не правильно поставлен. Надо: А МОЖЕТ КТО-НИБУДЬ СКАЗАТЬ, ЧТО ПАСТЫРЬ ЕГО ЛЮБИТ?!
ага, можем...
Иисус как пастор подойдет? Мне просто другие как-то не запомнились, они больше о себе заботились, чем о пастве, потому как-то не сложилось у нас с любовью)))
Странно, а кто здесь говорит о ненависти к пасторам? Если не любишь, значит ненавидишь обязательно? Странная у вас философия. Мне большинство из них безразличны просто, что есть, что нет их.
Спасибо за разъяснение! Может у вас получится нарисовать в общих чертах психологический портрет случайно заблудившего сюда человека под ником этоя?
У меня складывается непоколебимое впечатление, что Вы таки настаиваете на повторении определённых событий в Вашей жизни.
Трудно сказать. Или новообращенный какой-нибудь бочащей церкви, или психически нездоровый человек. А может неверующий, поверхностно знакомый с христианами. Но троллинг очевиден.
О, это уже ближе к общему членскому собранию. Так у харизматов, это не по уставу кажись???
Это однозначно.
На новообращенного он не похож, все же хорошо ориентируется в настроениях и мнениях. Кстати, он говорит, что уже бывал на Инвиктори, может старожилы его узнают?
Равнодушным тоже быть сложно. Каждый человк - это не дописанный роман.
Иисус подойдёт без вопросов!
Думаю у Вас есть причины.Например меня по молодости очень расположил к служителю такой случай:пришли мы с другом к нему пообщаться.На улице дождь,грязь по колено.Ну думаю представлете наше загородье.Сидим плюшками балуемся,хозяин дома с нами общается,правда вышел пару раз.А когда начали прощаться и одеваться,видим:стоит наша с другом обувь чистая и накремленная.Не знаю ,может кто-то заподозрил тут позёрство,но зная человека однозначно скажу:это просто для него было характерно. Вот из таких мелочей и рождается к человеку уважение,а затем возможно и любовь.
для большинства участников форума, наверно, странно, но я жил в разных местах, был в разных церквях, всегда с пасторами отношения были почти дружескими, иногда совсем, не встречал пройдох, корыстных... хотя слышал много, даже богатых не встречал... хотя только в одной последней церкви, являюсь служителем ( езжу в поселок провожу служения несколько лет).. Люблю ли я пастора? да, но не больше чем остальных братьев и сестер
Иисус - это Пастырь над пастырями. помните, как Он наставлял Петра: "Паси овец моих"? и доверил это нелёгкое служение несовершенному человеку, горячему, эмоциональному, который чуть что - уши рубить и т.д. Не побоялся Иисус человеку доверить. А сейчас многие настолько в пастырях разочаровались, что вообще людей не признают, только Иисус, и всё. Это тоже не совсем правильно, хоть я этих людей и понимаю. Пётр, хоть и отрекался от Христа, но потом изменился до неузнаваемости, даже мученическую смерть принял. Он ведь тоже был человек, обыкновенный, как и мы.
А-а, , в таком смысле... Этого я не знаю.... Зависило бы для меня от того, безотказный это человек, или так, выступил и "умыл руки".
НЕ ЛЮБЛЮ !!! Просто потому, что не люблю брехунов и сплетников !!! Много лет прилагала усилия, чтобы убедить себя, что всё это не так, что я ошибаюсь !!! Но, увы....Не люблю, когда мужики ведут себя как трусливые истерички, прибегая к сплетням и отмазкам, чтобы оправдать себя, когда деваться некуда, когда всё тайное становится явным...до сих пор не могу понять, как можно "работать" пастором и не бояться БОГА...
Все очень даже просто.
Человек не рождается пастором, вначале он просто приходит в церковь.
Тут он возрастает, как то заявляет о себе, где то видит грех, но промолчит, потом его запутывает дальше и дальше.
Через время он начинает верить во всемогущестово пастора потому, что на его глазах ково либо опустили.
Из страха быть опущиным самому, человек не защищает оклеветанного, не обличает брехунов и потом для себя незаметно сам становиться один им сплетниов.
Это серьезная проблема в церкви.
Вина за это целиком и полностью лежит не на пасторах, а как ни странно, на членах церкви.
которые видят и молчат.
Христианину по своему статусу полагается любить всех подряд, не исключая и собственного пастора. И потом, зачем ходить к пастору, которого не любишь ?
В таком случае, как он может быть вашим пастором ???!
Так не к пастору целовать ручки идут, а к Богу. Пастор то тут ни причем. Он может быть во грехе и его может быть надо обличать или отлучать всею церковью.
Это же не его вотчина, он только нанят как руководитель, церковь, это же не частная собственность.
Я могу смело сказать, что мой пастор меня очень любит, хотя и далеко не так, как мне лично этого бы хотелось - мы редко видимся. Но при этом я точно знаю, что Бог меня любит намного больше, чем пастор и именно так любит, как я этого хочу и даже больше и я с Ним намного и намного чаще встречаюсь, чем с пастором!!!
Вот у вас в Америке вообще много наемников-пасторов! И это очень не правильно!!! В Библии достаточно ясно насчет наемников и пасторов все описано! Вы путаете частную собственность, демократию и теократию...к сожалению.
В церкви все мы братья и сестры во Христе.
Пастор мне не генерал у нас с ним равные права и обязанности перед Богом.
Пастор только может мне послужить,
сочетать, покрестить, похоронить меня когда придет время.
Во всем остальном Христос мой пастор.
Пастора выбирает и снимает церковь на своем общем собрании и пастор может быть руководителем,
но он подотчетен общему собранию.
Это значть, если пастор скаже мне
разведись с женою твоею,
то я пожалуюсь церкви и попрошу церковь вынести решение по писанию,
так как в данном конкретном случае
пастор потребовал не
по писанию.
Только в этом из написанного Вами в цитируемом мной посту я не согласен. Потому, что написано "Бог поставил в Церкви одних..., других....и т.д." Так же написано "овцы слушают голос пастыря и идут за ним", поэтому не на собрании Церкви поставляется или снимается пастор, как у Вас в США принято, а кто хочет идти за пастором приходят на проводимые им богослужения и мероприятия и не для того, чтобы снимать или ставить, а для того, чтобы "слушать его голос" и в этом голосе также слышать "голос Христа" - своего основного и главного пастыря. Я именно так и делаю.
Да Бог ставит и точно указал что бийцу к примеру ставить нельзя.
Указан путь постановки пастора , это через церковь, церковь есть столп и основание истины.
Церковь так же принимает и отлучает своих членов церкви.
Высший орган власти не пастор. Иначе он будет господствовать. А церковь.
Овцы слушаются пастора, но только если по писанию, а если призывает идти во след иных богов, то не должны слушаться.
Павел предупреждал, чтобы мы были бдительны, потому что из самих пасторов востанут волки.
Когда 3 года назад умер мой первый пастор Петро Несторович, старец 85 лет, я плакала от того, что не смогла его проводить в последний путь (заболела и сильно поднялась температура), что очень мало с ним виделась и мало общалась, потому что тогда посещала уже другую церковь.
За эти годы я сама не позвонила ему ни разу, он же звонил мне и приглашал на особые праздничные служения. Я ни разу не смогла прийти, все что-то мешало. Я передавала ему приветы через братьев и сестер и спрашивала у них о его здоровье. А ведь могла испечь пирог, перезвонить, чтобы застать его дома (он почти до последних дней ездил по церквям области и служил народу Божьему) и приехать к нему. На это ушел бы 1 час времени.
Я же не смогла вырваться ни разу. Суетилась - служением, работами-огородами-домом, так и не сказала ему, как много он для меня сделал, потому что молился обо мне и учил меня, являл мне пример истинного, несребрелюбивого служения Господу.
Я не совсем была согласна с доктриной той конфессии, куда впервые привел меня Бог, но только по прошествии определенного времени, мне открылось, как много он и все братство вложили в меня, новообращенного человека, научив меня основам веры, молитвы, Слова, любви и служения.
Это основание до сего дня держит мой корабль веры на плаву.
Он не был совершенным человеком, ошибался и где-то поступал не так, как кто-то считал верным, но он совершенно искренне любил Иисуса и Его детей, служил Ему верно и преданно всю свою жизнь, он посвятил себя Господу полностью, без остатка, он искренне, как ребенок, плакал, когда проповедовал об Исусе и Его страданиях и наполнялся благоговением, когда совершал в собрании Святое причастие и омывал святым ноги.
Он был маленьким человеком в социуме, но героем веры в Царстве Божием, перенесшим заключение за Христа и многие злостраждания, когда служил Богу в атеистическом государстве. Когда он жил, я не понимала, как надо ценить, что рядом со мной трудится и учит такой СЛУЖИТЕЛЬ, как надо выражать ему мою любовь и почтение, как к брату и пастырю. Когда его не стало, ощутила огромную потерю именно потому, что я не выражала ему любовь и поддержку. Это был мой долг поддержать того, кто многие годы служил мне так тихо и незаметно, что это казалось само собой разумеющимся.
Сейчас я понимаю, что должна так относиться к тому пастырю, кто сегодня учит, наставляет и молится за меня, пока он жив. Пусть он трижды несовершенный человек, я в 10 раз несовершеннее. Человек так устроен, что ценит только то, что теряет. Это неправильно. При жизни надо говорить добрые слова и совершать добрые поступки, ободряя и находя простое слово "спасибо", чтобы поддержать рядом брата - пастыря. Мне нелегко в этой жизни, ему тяжелее, чем мне, потому что он взял на себя отвественность служить многим Божьим людям и отвечать за них перед Самим Богом.
"Будем же любить друг друга не словом и языком, но делом и истиною".
Я бы перефразировала так: пусть мои слова любви не расходятся с моими делами.
Клара, респект!
Очень трогательная история.Я фальши в этих словах не уловил так,что слава Богу за людей поддержавших нас и наставивших в начатках веры!