Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Послание к Галатам 3:28,29)
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Послание к Галатам 3:28,29)
на видео расскрывается что еврей Ходос против еврея Рабиновича
дескать Рабинович за антихриста
а Ходос за Георгия Победоносца
какая прелесть ))
видео,не много расскрывает
да хоть и много
особенность евереев
что сколько бы они ни говорили мало или много
все равно ничего не понятно
Думаю тут говориться о том что все верующие спасутся но вот вапрос всели живущие в израили верующие в другом месте говориться что только остаток спасется ват в этом думаю ключь
Здесь речь о знании по плоти, а не о Христе по плоти.
Знали по плоти - не знаем по плоти.
Вы ошибаетесь! Контекст данного места указывет что Павел говорит именно об Израиле как народе Израильском:"25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников; 26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова." (Рим.11) И далее:"28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов." Т.е. ясно что речь идет не о Церкви, а об Израиле как народе! А вот когда природные ветви будут "привиты" обратно, наступит конец этого мира! Вот почему сатана так противится этому откровению.
благословен Грядый Израиль во имя Господа
Надо было для большего эффекта еще несколько знаков восклицания поставить. Я уже объяснял что если убрать добавленные переводчиками слова, то смысл который вы навязываете, теряеться. Но к вам как к зомби - не доходит.
Какой смысл дальше что-то писать?
Весь мир будет воевать против обратившегося ко Христу народа Божьего, но и сам Израиль разделится. Слова Библии о том, во время этой эсхатологической битвы что "и Иуда будет воевать против Иерусалима" указывают на то, что как и во времена первого прихода Спасителя Израиль разделится на тех, кто принял Сына Божьего, и тех, кто Его отверг. Второе пришествие, в отличие от первого будет сопровождаться гражданской войной среди евреев. Так исполнятся слова Иисуса, сказавшего, что Он пришел, чтобы принести "не мир, но меч". Только христианин имеет шанс не погибнуть в этой страшной битве, ибо Иисус сказал, что "всякий призвавший имя Господне спасется".
Ну-ну! Обычно сами "зомби" обвиняют в "зомбировании" тех кто мыслит адекватно. Я вам привел несколько переводов, но вы действительно отказываетесь видеть. Ваши проблемы...
Церковь Христа в самом начале состояла исключительно из Еврейского народа. Когда каялись тысячами от проповеди Петра и других апостолов. И сегодня есть мессианские евреи, которые в Церкви.
Что касается "Израиль весь спасется", то речь идет об Израиле как нации, когда полное число язычников войдет, когда по неведению евреи сначала примут антихриста, а потом раскаются...
Весь Израиль спасется при кончине мира. Однако, не все те, кто таковые по плоти, кто носит лишь название... Потому что
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
Вы знаете эти штампованые фразы я уже сорок лет слышу. Вы обратите внимание как вы сами себе противоречите. Говорите что говорится как о Израиле нации а дальше говорите что не все спасутся. Если я вас еще спрошу, а как с теми кто на протяжении этих двух тысяч лет не приняли Христа и умерли, а некоторые и похулили, ведь Павел говорит "весь Израиль спасется" Ну почему не можете избавится от штампованых фраз. Тем более не повторяйте - число язычников нет там такого слова число и нет там же слов до времени.
Тем более не расказывайте басни об антихристе, что он сядет в Иерусалимском храме, где вы такое прочитали? Вы что не знаете что по Новому завету храм Его мы. Уже эти сказки-заблуждения надоели.
Ну конечно, же... слышу, слышу, но не понимаю. Пелена лежит на глазах и сердце, и уши с трудом слышат.
Меня не удивляет, сорок лет даже Бог водил людей по пустыне, а они так и ничего не научились... Видите ли у них было своё богопознание,... От того и их проблемы.
И у вас точно такие же:
Понятно, что заблуждающиеся, отрицают переводы, которые перечеркивают их "верное" учение. Еговистский перевод Нового мира, например. И много других "мудрецов", что якобы выше всего и всех, понимают подстрочные переводы и оригиналы. Самообманываешься дорогой...
"Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, — чтобы вы не мечтали о себе, — что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников"
Если они отсечены, то отсечены,,, если многие из них отреклись и не приняли Мессию, то отреклись и не приняли..
Не нас, а лучше Христа спросить, где те, (их очень много было в дни апостолов, и много сейчас) кто называл себя семенем Авраама, а Он сказал о них, что они дети дьявола. Так где же дети дьявола? В числе спасенных?
Если дальше будут глупые ничем не подтвержденные обвинения - больше отвечать вам не буду.
А пока что: Вы наверное никогда не читали в начале Библии (в даном случает вы привели из синодального перевода) так вот откройте и прочитаете там такие слова: "Курсивом набраны слова, добавленные переводчиками для ясности и связи речи" - это о тех словах которых я говорил. Теперь понятно кто "заблуждающийся".
Вы пытаетесь загнать меня в тупик вопросами "Так где-же дети дьявола? В числе спасенных?" Это вы сами себя в тупик загнали. И Павла еще спросите, в тупик загоните, зачем он сказал что "весь Израиль спасеться".
А у меня на это четкий ответ, без претензий к Павлу.
"Спасется" - будущее время. Павел не писал, что "ныне все спасаются" или "спасены".
Но я вижу с таким "богословом" действительно не стоит тратить времени.
Когда ап Павел говорил, что весь Израиль спасется, то имел ввиду, что будет время в будущем, когда Бог привьет на Лозу тех, кто обратится ко Христу, но никак не говорил то, что levko придумывает, что мол любой из израильтян спасется из-за национальной принадлежности только. ЭТО БРЕД В ВЫСШЕЙ СТЕПЕНИ! Там в контексте прямо сказано, кто истинный Иудей. Надо ВЕСЬ ТЕКСТ читать внимательно. Христос тоже говорил, что не те к семени Авраама принадлежат, кто просто родились в Израиле, а кто дела делает Авраамовы, кто найдется в вере, которая вменяется в праведность. В других местах Писания уж очень много написано по этому поводу. И даже прямым текстом, что уже некуда прямее-- что только остаток спасется, не взирая на многочисленность нации.
В ОБЩЕМ, ЗАБЛУЖДАЕШЬСЯ, НЕ ЗНАЯ ПИСАНИЯ.
Разговор окончен.
Зачем вы мне приписываете свой бред , я уверен что вы тему от начала не читали. Кто есть истинный Израиль я говорил от самого начала.
А отговорки "спасется- будущее время" , так все истинные христиане в будущем будут спасены. Это обясняет апостол Иоан: Возлюбленные мы теперь дети Божии, но еще не отрылось что будем... и далее по тексту.
P.S. Кстати если вы думаете что "тыканьем" унижаете собеседника то вы ошыбаетесь, как раз наоборот - себя унижаете.
??????
....Очередная мутная философия от "богослова".
Истинные христиане уже спасены. Они во Христе, они умерли для себя, а живут для Него. "Не я живу, а Христос живет во мне". Теперь живет. Он уже Спаситель по факту, а не когда-то будет спасать. Он уже спас Своих, Он вполне заплатил за них и они уже Его собственность, они уже усыновлены и имеют залог Духа, что взывает : "Авва Отче!",
Иоанн говорит об у-ж-е СПАСЕННЫХ, называя их детьми Божиими. А не о будущем их спасении. О будущем он говорит, обращаясь, к спасенным христианам, что "будем подобны Ему". Это чудесное подобие Ему действительно ждет в будущем спасенных детей Божиих, потому что они увидят Его славу ( как Он есть).
Теперь всё. Время драгоценно и не следует его тратить, чтобы отвечать на бессмысленные реплики. Полный игнор.
Кто бы говорил...
Время-то драгоценно но вы его бессмысленно проводите, так как не понимаете сути Евангелия.
И это не важно что вы понимаете спасен - значит навеки (это уже второстепенный вопрос).
Важно то что вы не понимаете что истинный Израиль в Евангелии - это церковь Иисуса Христа.
Кто такой Израиль или избранные , и как они спасуться
может пояснить одна короткая фраза Ап.Павла :
Послание к Ефесянам 1:4
.... Он (Бог Отец) избрал нас в Нем (Боге Сыне) прежде создания мира,
--
Исаия 46:10
Я возвещаю от начала, что будет в конце,
Значит после уничтожения мира , остануться теже персонажи !
--
Осталось догадаться Кто был избран Отцом , когда ещё небыло ни времени,
ни пространства ни материи !
Но Бог Сын уже был сформирован из этих избранных ....
Ваша мысль понятна.
Советую немного опуститься на землю (в ад) чтобы вас более понятно было, а то слишком "высоко" обитаете.
Лучше сразу обитать на "высоте", чем потом падать в неё из "глубины" !
Ну, да это уже звучало "... взойду на высоты облачные. буду подобен .... и там же , ...но ты низвержен в ад, глубины ..., так далее. А может для начала снизойти чтобы Он вознес.
Так "высота" в кавычках подразумевает глубину ...!
Потому из неё не упасть , как с "глубины" т.е. с высоты ...
А снисходить не надо , ведь ниже некуда ...!
--
Достаточно понять что мы на дне ящика ...
Книга Бытие 18:27
Авраам сказал ...., я, прах и пепел:
Уважаемые.
Весь Израиль спасется, физический.
Весь Израиль это все 12 колен Израиля.
С уважением ....
Кто-то из нас может изменить то, что Бог определил Израилю
Дорогой.
Израилю предначертано спасение. Люди должны это понять.
Так определил Бог. И думаю, что этого не изменишь.
С уважением .....
Извините уважаемый но вы наверное забыли, вы не у себя в собрании; что Сандей скажет так сразу все должны беззаговорочно верить. Здесь нужно не только фразы бросать но и доказывать Писанием.
Спасение всем предлагается, не читали?