Активность должна быть тоже рассудительная.

Вот Вы по запарке употребили слово *клевета*, я же могу видеть только разномыслие.

Вы спрашиваете с кем идти обличать.
Я уже предлагал, даже не ходите, а позвоните Сандею и попросите о возможной встрече.
После звонка напишите нам как прошел диалог.

Видели как меня Шаповалов встречал?

Не знаю как чтобы, но вести женщинам по-женски очень бы не мешало 

А Вы таки знаете за мотивы каждого ?

Если поведение мужчины зависит от поведения женщины, а не от глубины его отношений с Богом, то он только по морфологическим признакам может числиться мужчиной.

Что и как?

Вот тут на 30 сек виден мой затылок в правом нижнем углу, я встал на призыв *Встань за истину*.

http://www.invictory.org/forum/subject-13492-church.html?page=1

Багира, браво, вы опять начали писать умные вещи!!!молодец!вы ли это?

Василий1!

ваше не мужское поведение оговорено тем, что вы перешли на личные отношения Шенэл с мужем, это не допустимо и не делает вам чести, а мужа неверующего садиста и алкоголика нужно терпеть потому, что так написано?где?

и где написано, что надо терпеть садиста до смерти?пока не убьёт? или всё-таки есть надежда оставить такого мужа?

ок, не буду оффтопить...

скажите, а вы часом не пьёте ничего алкогольного? а то как -то иногда вы пишете  странно...путанно.

Сандэй ,если он  покаялся в своём неправильном учении, то мне не понятно: почему  всё ещё продолжает учить?

получается, что он совсем и не расскаялся?

а люди виноваты в том, что их обманули., как-то это звучит совсем уж совсем неправдоподобно.

в миру , например, посмотрите,обмануты кто?

как правило это добрые, доверчивые люди, те кто откликается на чужую беду...которые хотят помочь ,или что-то купить, приобрести... потом оказывается, что их просто кинули.

таких примеров полно.

но вот в церкви сказали, что такие сами виноваты, типа сам дурак.

разве это справедливо?

А таки да! Они так и поступают. Мирно заколачивают деньжата. Вон, Миша из Москвы почти уже не вылазит. Говорит, что Украина - это уже слишком мало и народ здесь бедный, много с них не возьмешь.. А все ритриты и служения ему глубоко побоку, хотя и сайт посольский ведет, и в этой теме усердно работает.

Он каялся только за мертые души в церкви и то сказал, что такие данные ему дали его помощники. А другого покаяния  да еще в ложном учении я от него не читал и не слышал.

Неужели это вас? Повторите ролик, пожалуйста

Там есть ссылка на ролик.

Андрюша так свободно игнорирует учение Христа, обзывае Петра, который говорил по теме справедливо.

Та история визита Ресторера в ТЦ показала, какой есть генеральный директор этого центра, в образ кого он преобразился (трансформировался) сам и кому уподобляются, в чей образ преображаются его поклонники. Увидев, как он поступает в собрании, некоторые его почитатели, ранее восхищавшиея его проповедями, разочаровались в нём и даже некоторые, относившиеся к Рестореру с непиязнью, за идиота его почитающие,  на этом форуме засвидетельствовали, что после того инцидента изменили своё мнение и о нём, и о трансформировщике своих учеников. Так что Ресторера тоже можно трансформировщиком считать, - он тоже трансформировал, переменил мышление некоторых людей.

пусть свяжется с Мишей в Москве и оба обличат Сандея по смс. или пусть Миша даст телефон своего африканского друга и ему вышлют обличение. Копию - рестореру, чтобы не усомнился.

Сколько писали и Шап., и Ад. если Миша не лоставлял депеши своему африканскому братку, то вина на Мише. Миша же под Сандеем, значит Сандей удаляет обличения сго своего вредоносного сайти и отсюда.

Многие мировые лидеры считают его своим пастором...
А ведь он - не просто пастор!

Он - реформатор!

Это цитата из рекламы глобального лидерского саммита, который будет проходить в Киеве, и в котором будет участвовать Кондолиза Райс...
У меня много ассоциаций и вопросов в связи с этим.
Сандея тоже чтут (или чли всего несколько лет назад (причем очень громко), а теперь забыли?) не просто пастором, а реформатором... Почему ж его не пригасили на это мероприятие, оно ж вроде в Киеве, т.е. подписку о невыезде он не нарушил бы... 
Интересно, какое отношение к христианству имеет Кондолиза Райс? Чему христианскому она может научить?
Почему в рекламе на официальном сайте саммита нет слов о Христе, но очень много о влиянии? Это новое поветрие такое? Аделаджа тоже много говорил о влиянии...
Если это христианская конференция, то почему так много бизнес-подхода?
Простите за некоторый оффтоп, просто хотелось показать тенденцию...

Это Вас вынесли? Ну тогда Вы герой, снимаю шляпу. А Шаповалов - кошмар. Неужели люди и таких почитают?

Опасаюсь, что у Вас шляп таки не хватит. То одного почитали, теперь - другого. Повторяю за Ваше недоумение :

 Эх, Ресторер, Ресторер,  доколе будешь пешкой в чужой примитивной игре ?

Разномыслие - это обмен мнениями, а не  обвинения в грязных и низменных мотивах, не подтвержденных доказательствами. А это уже клевета. Когда Шаповалов Вас грязно оскорблял и выносил за ноги - это всего лишь разномыслие?

А чем разнятся современные помазанники? Алёшки, Андрейки, Сандейки? Главное попрыще - серебро. И импульсивная реакция на обличение.

Кого другого? Кроме Бога щас никого не почитаю, не надейся. А Ресторера уважаю за неординарность и убеждения, как и многих других смельчаков. Он - белая ворона, и в этом его плюс. Такие люди всегда будоражат обывательский рабский менталитет. Ну кто то же должен это делать. Против Сандеев и Шаповаловых должны выступить люди неординарные, принципмальные и смелые.

Потому и так много бизнес-подхода, что это христианская конференция. Если в христианских церквах их директорами много времени уделяется учению о десятинах и приношениях, о необходимости щедро делиться с ними всяким добром и это основная цель, - то, ради чего они организованы,  то почему же на конференции должно быть иначе, иные тенденции должны проявляться?

Опасаетесь, что у Ледокол не останется шляпы, чтобы снять её перед вами, - почтить Вас за вашу примитивную игру?

Еф.6:12 "потому что наша брань не
против крови и плоти, но против
начальств, против властей, против
мироправителей тьмы века сего,
против духов злобы поднебесной".

Вот Вы убедились, что простая попытка *встать за истину* или *обличить*, снимает маску с лицимера.

Повторяю еще раз даже попытка обличеня Сандея снимет с него маску праведника.

Где Вы увидели брать против плоти?

Вот я подставил *другую щеку* а мою плоть вынесли из зала, это было против плоти (моей).

Я же вступился в брань против духа обольщения,
который кроется  в личности Шаповалова.

.

Я так же призываю провести духовную брани с духом обольщения который у Сандея,

а провести эту брань надо через *подставление щеки*.

Или попытаться пойти и обличить, не боясь, что тебя побъют.

Зачем снова ходить?

Ресторер, твой поход детально обсуждался в соответствующей теме. Здесь за тебя совсем не интересно.

ему эта маска, как корове седло.

ресторер, в своем отечестве это не было оценено в той мере, как в иммиграции. вы Индиана Джонс районного масштаба. Затыкают рты верующим. Унижают, лишают права голоса. В своем отечестве вы противились руководству всехб или сидевшим братьям за веру. Не приняли ли бы они ваши статьи в комм. прессе и суды за провокационные во дни гонений? Радчука клеймили за связь с властями, а Сандей хвалится этим. Тогда и Радчука почему не хвалят, если Сандей по истине хвалится. Как-то все изменилось и со времени первой церкви и с начала 90-х.