Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

...Ими ниспровергаем замыслы...

Удален
I am
|29 Сен 2012
0 Цитировать

продолжение.

 

Цитата Aleks
Так и помышление тоже собственное а не чьё либо.

Точнее сказать: объекты ума тождественны твоей сути, а само мышление - инструмент. Не зря же Бог воплотился в сыне человеческом. Цена вопроса - человеческая тождественность. Иначе как и что ты сможешь принять от Плоти и Крови Его. Где получишь подтверждение о истинности того, что ты имеешь, или того, что видишь в себе или других. Да и что с этим делать - такие вопросы возникают только тогда, когда тебя отделили от твоего же содержимого.

Как к примеру осознать мотивацию своих решений, если конечно это решение, а не механическое скрежетание программы спящего субъекта.

Вот этот к примеру так до сих пор не разобрался со своей гордостью и лицемерием. Его коробят решения другого чел, и ему невдомёк что его вера полагается на основании плоти, которая от "такой чьей то наглости" назвать себя Божьим именем, пузырится "праведным" возмущением

 

Цитата талмид
Не могу назвать вас последней буквой в алфавите и читаю ваш ник с римской цифрой 1.

. Когда он хочет что то сказать, его плоть это делает за него, а монотонность выводов не выпускает его понимание из чёрного ящика, на стенках которого нельзя узреть вспышки собственных реакций, т.к. задачи такой не стоит. Хотя Иисус её ставит перед учениками. Но его превозношение конечно же не может позволить мышлению отождествлять "святотатствующего гордеца" с Господом и Его работой в храме тела этого человека.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|29 Сен 2012
1 Цитировать

продолжение.

Можно говорить в рамках панорамы, но ответ прост: он сам ещё не познакомился со своим содержимым, считая что Дары Духа Святого приводят ко спасению, о чём т.ж. Иисус говорит, что это не так. Но его разум т.ж. не может этого прочесть п.ч. его, в его возрасте, более заботят и развлекают собственные честолюбивые отражения, питающие тщеславие и гордость.

Попробуйте читать его с цифрой 2, т.к. единица - одиночество - состояние не устойчивое, т.ч. лучше получите ещё одну. Могу конечно предложить шагнуть в степень 0-я, но выбор за вами.

 

Разве Апостол Павел символически палатки шил. Видимо "в духе", если верить каббалистам.

Мы же не о работе говорим. Но даже его ремесло в контексте исполнения им воли Божьей, можно и нужно рассматривать как результат движения ДС и труда Господнего в Павле, который смирял себя и всю свою жизнь под крепкую руку Божью.

Если бы к примеру путь Павла был виден исходя из законов мироздания, то те, кто клевещет на его служение, называя его павлианством, смогли бы, познавая эти законы, на собственной шкуре уразуметь как правду Божью, так и свою ложь. Но именно сатане удобно, ч.б. они "благоговейно царствовали" в своих снах. В чём Павел таковых будил:

7 Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил?
8 Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас. О, если бы вы и в самом деле царствовали, чтобы и нам с вами царствовать!
(1Кор.4:7,8)

Сыны Божьи живут на горе преображения. Нет желания там прописаться, или хотя бы взойти несколько раз для т.ч. между мышлением, реакциями ветхой природы и нетерпением(недержанием) узреть разделение и уловить паузу?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
sema
|29 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата kirakelI
Скажи, Иисус Христос был около шатра или в шатре?
Цитата талмид
Одни покупает палатки, другие продают, третьи пользуются. Четвертые понимают мистически.

Все верно, и каждый на определенном месте восхождения (или возведения) занимается той частью дела, которое получает в процессе поиска и кое-что  имеет уже сам для его осуществления

От Матфея >  13 >  12:
ибо кто имеет,  тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет

Эта истина работает как в доме Божием, так и у внешних. Пример,  на Украине Президент коментируя о принятых жестких мерах в своем указе " О безотлагательных мерах по ускорению реформирования аграрного сектора экономики" в 1999 г. опирался именно на такой формат  в решении вопросов, что на сегодня имеем в прогресиях видимый оптимальный результат.

Христос был в шатре, СВОЕМ шатре, который пренадлежал Ему по праву в результате непорочного зачатия

От Иоанна >  1 >  14:
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

и Тем для нас  и является, востребованым, как образец в описании переживаний, чувств, мыслей и поведения. Но здесь вопрос, откуда берет начало востребованости при том условии что  жизнь имея семя греха не приступна сама по себе в реакциях на Свет, ибо подчинена и находятся в рамках закона греховного, что можно обозначить как ЕСТЕСТВЕНУЮ среду существования и свободу в волеизьявлении. Господь, к примеру, давая нам любую из  ЗАПОВЕДЕЙ  не утруждает себя в ее ИСПОЛНЕНИИ, ибо Он сам и есть ТОТ кого отражает эта заповедь. Исходя из этих противоположностей, может ли дать оценку чел по СУТИ, проявления Его чувств к нам,  и хотя бы


К Римлянам >  5 >  8:
Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы  были  еще грешниками

подтвердить декларируемое обращение чистотою поведения,  что уже по условию вытекает из видимой способности укрощать и осуждать греховную СУТЬ в себе

Удален
kirakelI
|29 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата sema
Все верно, и каждый на определенном месте восхождения (или возведения) занимается той частью дела, которое получает в процессе поиска и кое-что имеет уже сам для его осуществления

Без лишних слов и философий ответь на простые вопросы:

Скажи, Иисус Христос был около шатра или в шатре?

Подтверди Писанием, что Христос был в шатре.

От Матфея 13:1 (BLB)

Выйдя же в день тот из дома, Иисус сел у моря.

 

Как звали душу Авраама?
И как звали душу Сарры?
А также, какое имя было у души Иисуса Христа и Апостола Павла? )

p.s.

Быт  18 >  9:
И сказали ему: где Сарра, жена твоя? Он отвечал: здесь, в шатре

В шатре находилась реальная женщина - жена Авраама Сарра, или душа Авраама по имени Сарра? )))

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
sema
|29 Сен 2012
0 Цитировать

Прод..

Но чел за высотою своих способностей ни на что другое не сподобился как вознести ЛЮБОВЬ на крест, 
Лук 23 >  34:
Иисус же  говорил: Отче!  прости им, ибо не знают, что делают

которая в надежде на наше ПРОСВЕТЛЕНИЕ, дает нам шанс и  возможность для формирования обьективного понимания о происшедшем, что приводит к перемене прежней системы представлений о своей жизни и участии в отношении к содеяному кровавому  преступлению, которое Бог обратил во благо же всем нам. Если говорить о ЛЮБВИ, то здесь Господь явил себя больше чем Любовь. По тому как он еще и Истинен, и Праведен, и не мог просто открыть двери В НЕБО человеку, что уже само по себе сделало Его бы НЕ верным судьею. Но прежде чем ОПРАВДАТЬ грешника, надо что-то было сделать с его ВИНОЙ, и Любовь нашла эту можно сказать единственную возможность, возложив Сына  Своего на жертвенник и жертвой невинного Сына Бог уплатил ВИНУ грешника. И что теперь в отношении нас, то в даном формате, другого, по положению просматриваться и не может, как

Матф 13 >  45:
Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин,

который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал всё, что имел, и купил ее

Многие расматривают эту притчу в такой интерпретации, что купец это грешник, а драгоценная жемчужина это Христос, и грешник продает все что имеет чтобы купить Христа. Но таково обьяснение по СУТИ  ошибочно, потому как грешник никогда сам не ищет спасения и никогда не выступит в роли  купца-человека,  ведь человек находится в положении неплатежеспособного, неимущего  и крайне  нищего состояния, он есть МЕРТВ в грехах и преступлениях и не имеет ничего  продать чтобы заплатить. Кроме того ни спасение, ни Христос не покупаются, ибо спасение есть дар Божий,

Иоан  3 > 16:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Удален
sema
|29 Сен 2012
0 Цитировать


Прод..

Следовательно Христос еть тот КУПЕЦ, который оставил Славу Неба чтобы найти эту драгоценную жемчужину, погибшего грешника, он умер за нас отдав все что имел ...

2-е Кор  8 >  9:
Ибо вы знаете благодать  Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою

Что же выражает жемчужина – церковь из людей, драгоценная жемчужина это не кристал, и ее невозможно получить раскалыванием и шлифованием, ибо она формируется ЖИВЫМ организмом.

Это как бы ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс БОРЬБЫ, своего рода ответной Божественной реакцией на ИНОРОДНОЕ тело греха, появившееся или уже пребывающее в Вашем сердце. В природе данное явление мы встречаем на примере моллюска, в нежную внутреннею природу которого попадает занозливая песчинка. Этот инородный предмет вызывает у живого организма естественное раздражение и внутренний дискомфорт, и той реакцией на него есть выделение органоминеральных веществ арагонита и конхиолина. Покрывая таким образом посторонний предмет отложениями перламутра, моллюсок сглаживает ОСТРЫЕ его края, превращая предмет в гладкую ЖЕМЧУЖИНУ. Кем (чем) мы и становимся благодаря Господу и благодати Духа Святого в нас.

Удален
kirakelI
|29 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата sema
Но чел за высотою своих способностей

Ты утверждал, что у души есть имя.
Как имя у твоей души?

Как звали душу Авраама?
И как звали душу Сарры?
А также, какое имя было у души Иисуса Христа и Апостола Павла? )

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Суперкарго
|29 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата I am
Сыны Божьи живут на горе преображения. Нет желания там прописаться, или хотя бы взойти несколько раз для т.ч. между мышлением, реакциями ветхой природы и нетерпением(недержанием) узреть разделение и уловить паузу?

 

Цитата sema
Следовательно Христос еть тот КУПЕЦ, который оставил Славу Неба чтобы найти эту драгоценную жемчужину, погибшего грешника, он умер за нас отдав все что имел ...

Ерунда. Христос там не о Себе говорит, а о верующих в Него.

 

Цитата sema
Это как бы ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс БОРЬБЫ, своего рода ответной Божественной реакцией на ИНОРОДНОЕ тело греха, появившееся или уже пребывающее в Вашем сердце.

Опять ерунда. Грех появился в Адаме после того, как сначала дьявол согрешил, толкнув на грех Еву, а она - Адама. А теперь мы уже с рождения имеем эту "адамову природу". Грех не появляется в нас, а уже есть, а иначе мы по рождению были все святы.

Говорите правду, так будет лучше для вас
Удален
заступник2
|29 Сен 2012
2 Цитировать
Цитата I am
Сыны Божьи живут на горе преображения.

А что это за гора такая? В какой стране она находится, каково её местоположение согласно географической сисемы координат? Или это гора воображения, которая лишь в вашей голове существует?

Удален
sema
|29 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата kirakelI
В шатре находилась реальная женщина - жена Авраама Сарра, или душа Авраама по имени Сарра?

Вы должны понимать ув.kirakelI, что луч света преломляясь в капельке воды разлагается на спектр, который  нашему взору представляется в виде разноцветовой радуги.  Следовательно, из серии заданых вопросов, какую СУТЬ Вы лично для себя хотите извлечь, которая она предутверждена и Христоцентрична,

Книга От Иоанна > Глава 17 > Стих 3:
Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного  Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

а также  исключает любые поползновения к абстракции, хотя по началу так не кажется и для нас все выглядит туманно и гадательно, что находит естественное отражение в той позиции по отношению к ГОРЕ к которой мы вероятно следуем "на легке"

 

Цитата заступник2
Или это гора воображения, которая лишь в вашей голове существует?

исключая даную возможность Слова НЗ проникаться его смыслом, который явно целенаправлен к сфере действия человека  прежде всего в нутри себя

От Луки >  8 >  15:
а упавшее на добрую землю, это те, которые, услышав слово, хранят его в добром и чистом сердце и приносят плод в терпении.  Сказав это, Он возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!

Удален
заступник2
|29 Сен 2012
0 Цитировать

Ныне многие пересказывают то, что сказал "Он", - те слова, которые они прочитали в Библии. А также и другие фразы из неё перецитируют, как ретрансляторы. Это и есть тот плод, приносимый в терпении, слова о котором Вы выделили жирным шрифтом и подчеркнули? 

Удален
заступник2
|29 Сен 2012
2 Цитировать

"С точки зрения банальной эрудиции нельзя игнорировать тенденции парадоксальных иллюзий."

Удален
kirakelI
|29 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата sema
Вы должны понимать ув.kirakelI, что луч света преломляясь в капельке воды разлагается на спектр, который нашему взору представляется в виде разноцветовой радуги. Следовательно, из серии заданых вопросов, какую СУТЬ Вы лично для себя хотите извлечь, которая она предутверждена и Христоцентрична

Да ты што ?! )))
Я тебя спрашиваю простые вопросы, постарайся обойтись без капельки воды.
Еще раз:

Быт  18 >  9:
И сказали ему: где Сарра, жена твоя? Он отвечал: здесь, в шатре

В шатре находилась реальная женщина - жена Авраама Сарра, или душа Авраама по имени Сарра? )))

Ты утверждал, что у души есть имя.
Как имя у твоей души?

Как звали душу Авраама?
И как звали душу Сарры?
А также, какое имя было у души Иисуса Христа и Апостола Павла? )

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|29 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата sema
Вы должны понимать ув.kirakelI, что луч света преломляясь в капельке воды разлагается на спектр, который нашему взору представляется в виде разноцветовой радуги. Следовательно, из серии заданых вопросов, какую СУТЬ Вы лично для себя хотите извлечь, которая она предутверждена и Христоцентрична,

А Зоар для тебя тоже, как и для Серны, является пятым Eвангелием?
Никогда не забуду, как Серна утверждала, что Зоар - это пятое Евангелие. Это заявление сразило меня своей интеллектуальной глубиной, как ныряние с парашютом на дно Марианской впадины под музыку Вивальди. Если Зоар - это Евангелие, то чёрная магия - это не только название самых вонючих французских духов, но и Большая советская энциклопедия в комиксах. Пора бы уже знать, что "Евангелие" - "радостная новость", "хорошая новость" о том, что человек теперь спасается верою в то, что Господь Иисус Христос умер на кресте за наши грехи и воскрес из мёртвых. Радостная новость в том, что Господь Иисус воскрес, что Он жив, что простой верой в это мы спасены. Но когда я узнал из поста Серны, что Зоар - это ещё одно какое-то аж пятое "евангелие", то я сам себя минут пятнадцать успокаивал, потому что так классно меня и мои тапочки не смешили лет двадцать. Если Зоар - это Евангелие, то "Капитал" Карла Маркса - это кулинарная книга, а валенки и шуба - лучшее снаряжение для плавания в бассейне. ))

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
I am
|30 Сен 2012
1 Цитировать
Если отбросить все виртуальные абстракции, то рефракция способна среагировать на пертурбацию в отношении процесса образования материи в неевклидовом пространстве.

Возьмите Евклидово, огласив 5-ый пункт, и тогда может быть прибаутки конфессиональной старушки Иезавель приобретут соответствующую фактическую графу в существующей редакции списка категорий ценностей личностной системы координат. Отталкиваться следует от привычного желания слыть знатоком и блистать своей эрудицией среди участников застолья. Со временем эти попытки вкраплений в слабо электропроводящую среду создают постоянный резонанс, совпадающей с изначальной фазой. Что приводит к росту ошибки частоты первой гармоники.

 

Цитата заступник2
А что это за гора такая? В какой стране она находится, каково её местоположение согласно географической сисемы координат? Или это гора воображения, которая лишь в вашей голове существует?

1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.
2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
(Мар.9:1-4)

География в данном контексте не столько важна, т.к. именно межконфессиональные споры имеют в этом место:

Фаво́р (ивр. הר תבור‎, Тавор; греч. Όρος Θαβώρ; араб. ‎‎ Джебель-Тор) — отдельно стоящая гора высотой 588 м в восточной части Изреельской долины, в Нижней Галилее, в 9 км к юго-востоку от Назарета, в Израиле.

Важен СОСТАВ, который Иисус открыл ученикам, а т.ж. явление Моисея и Илии, в духе которого приходил Иоанн Креститель и был обезглавлен незадолго до встречи Иисуса с Илией.

 

Цитата kirakelI
Но когда я узнал из поста Серны, что Зоар - это ещё одно какое-то аж пятое "евангелие", то я сам себя минут пятнадцать успокаивал, потому что так классно меня и мои тапочки не смешили лет двадцать. Если Зоар - это Евангелие, то "Капитал" Карла Маркса - это кулинарная книга, а валенки и шуба - лучшее снаряжение для плавания в бассейне. ))

Интересно наблюдать как формальный гоп-стоп переквалифицируется в умеренного форточника.

Надеюсь вы все понимаете что юродство проповеди  лежит в стороне от желаний напитать молоком мутные воды: предать помышлениям и чувствованиям  плотским вид благочестия.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
Модератор
|30 Сен 2012
Цитировать
Цитата kirakelI
Опять, видимо, товарисч сэкономил на закуске

Не переходите на личности, не флудите в теме.  Вам ведь неприятно, когда в Вашей теме флудят. Реплики не по теме - удалены (нарушение правил №5 и №7)

Удален
заступник2
|30 Сен 2012
0 Цитировать

Видите, I am, - у модератора лучше получается ниспровергать замыслы антикаббалистов, чем у Вас. Все ваши попытки осуществить это доныне были тщетными, какие бы длинные посты Вы ни писали. А модератор делает это лёгким движением руки и только короткие сообщения о том, что осуществил, выдаёт.

Удален
I am
|30 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата заступник2
Видите, I am, - у модератора лучше получается ниспровергать замыслы антикаббалистов, чем у Вас.

Вы ошибаетесь в главном. Модераторы исключают только текст и частично влияют на совесть, что очень хорошо, но основание на котором строятся ответы так и остаётся не узнанным самим субъектом, и конечно же не изменённым. Да и разговор не о конкретных личностях, хотя именно на основании их содержания мы говорим по теме, а о естестве чел, как таковом.

Что с горой, вы поняли о чём речь - хотя я мог и не задавать этого вопроса, т.к. для т.ч. иметь хоть какое то представление о том, что там хотя бы написано, необходимо родиться свыше, от воды и Духа, "прожевать" этот зачаток, пополнить своё восприятие новыми впечатлениями от пережитого, встав на пока ещё не твоё, преображённое, но Его, данное Христово основание, и пробовать реализовывать себя в ЭТОМ. Что кстати ещё достаточно далеко от изменения объектов собственного ума.

Итак: помыслы через удаление текста не изменяются, да и не о помыслах речь, т.к. таковые пленяются в послушание Христу. Замыслы же, даже в таком, ещё не изменённом состоянии, узнаются по руслу вод, которые дракон выпускает из своей пасти, дабы увлечь жену этой инфой, слить, "растворить" её основание в своём при видимой женой этой драконовой подачи - пустыня символизирует открытые(пробуждённые) глаза духа. Да и жена, это уже одна плоть с Господом во всех тех её преображённых от союза с Ним аспектах. Она уже родила плод отношений с Богом, который восхищен на небеса - заключён союз ОДНОЙ ПЛОТИ. И по этой причине замыслы обнаруживаются приходящими из вне, а не возникающими от ещё невидимого внутри своего основания.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|30 Сен 2012
1 Цитировать

продолжение.

Ваши же попытки уязвить в том, что вы не осознаёте, в лучшем случае могут и должны стать исходным материалом для вашего рассудка, при условии что там возникнет необходимый акцент, внесённый через любовь и милость Божью Им же. Вот так вот безнадёжно суетен всякий человек, хотя и сотворён по образу и подобию Его. Т.е. сложно составная функционирующая система, управление которой с позиций своего "я", находится под большим вопросом: на самом ли деле это "я" управляю собой? Или же мной руководят - далее идёт достаточно ёмкий список тех объектов, которые влияя на это "я" управляют системой, или же делают это в обход личности, тайно, на уровне бессознательного.

Вопрос в том, как и чем мы себя осознаём. Если к примеру намерение выбирает цели, а желанием руководят мотивы, то что можно сказать о основании, на котором это происходит?

Как, здесь можно применить лёгкую руку или даже сущность?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
sema
|30 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата kirakelI
В шатре находилась реальная женщина - жена Авраама Сарра, или душа Авраама по имени Сарра?

Я же тебе сказал, но ты НЕ УСЛЫШАЛ, повторяю, что когда ты будешь у «шатра», то сможешь встретить (при условии намерения идти к Свету!!!) Того который даст тебе увидеть «его ветхое основание». А пока ты, находясь в шатре, самодовольно еще увлечен домашней обстановкой, той выстроеной системой отношений и искаженных восприятий по отношению к реально происходящим в тебе и возле тебя событиям и делаешь то что не хочешь или как во Христе не можешь, другими словами ты СОДЕРЖИШЬСЯ в узах и подконтролен, здесь уже  о ниспровержении замыслов и говорить не приходиться.


От Марка > 8 > 34:
И, подозвав народ с учениками  Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.

Ведь все стартуют с этого места, напитываются откровениями от Господа и начинают вести брань,  имея в руках меч духовный, что есть Слово Божие и все остальное снаряжение, посредством которого Он через свое провидение готовит тебя всякий раз к следующему дню

К Ефесянам > 6 > 13:
Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять

Но для того чтобы стать на этот путь и усовершится (восстать) как воин, надо сначала своего Аврама (духа) вывести из уже устоявшегося родства, другими словами пересмотрть и при несовместности с УЧЕНИЕМ Христовым разорвать, отсекая те духовные взаимосвязи в сфере духа и души (земли), что не безболезненно будет отражаться на ландшафте твоего тела плоти

Бытие > 12 > 1:

И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего, в землю, которую Я укажу тебе

Удален
заступник2
|30 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата I am
Вы ошибаетесь в главном. Модераторы исключают только текст и частично влияют на совесть, что очень хорошо, но основание на котором строятся ответы так и остаётся не узнанным самим субъектом, и конечно же не изменённым. Да и разговор не о конкретных личностях, хотя именно на основании их содержания мы говорим по теме, а о естестве чел, как таковом.

 Ну они хоть частично влияют, как Вы говорите. А Вы доныне вообще никак не смогли повлиять на мышление ваших давних оппонентов. Как были они противниками каббалы и всего, что Вы и ваши компаньоны им писали, так и остались при своём мнении.

 

Цитата I am
Итак: помыслы через удаление текста не изменяются, да и не о помыслах речь, т.к. таковые пленяются в послушание Христу

Ну так когда ж Вы уже плените помыслы своих давних оппонентов в послушание Христу? Ведь в самом начале темы Вы написали:

 

Цитата I am
Ибо мы, ходя во плоти, не по плоти воинствуем. 4 Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: ими ниспровергаем замыслы 5 и всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу

Но что-то незаметно, чтобы вы, воинствуя, победили своих давних противников и те решили, наконец, капитулировать; сдаться, признав себя побеждёнными вами.  

Удален
I am
|30 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата заступник2
Но что-то незаметно, чтобы вы, воинствуя, победили своих давних противников и те решили, наконец, капитулировать; сдаться, признав себя побеждёнными вами.

Вы опять же мыслите по плоти. Наша же брань не против плоти и крови, т.к. нет нужды покорять чел и заставлять его падать на колени перед человеком. Если объясните мне, как вы понимаете это место Писания:

24 Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться большим.
25 Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются,
26 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий - как служащий.
27 Ибо кто больше: возлежащий, или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий.
(Лук.22:24-27)

тогда сможем продвинуться далее.

Это по плоти у людей возникает мысль: поставить человека на колени. В духе же иная картина, поднять человека на уровень Божьей мысли - дать ему крылья.

Ответить в стиле: но как то у ваших оппонентов не возникло желания иметь ваши крылья, исходит из того же источника, что и покорение войной, в противность этому:

29 и Я завещаваю вам, как завещал Мне Отец Мой, Царство,
30 да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моем, и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых.
(Лук.22:29,30)

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
заступник2
|30 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата I am
... тогда сможем продвинуться далее.

Куда продвинуться?

"Мы помчимся в заоблачную даль

Мимо гаснущих звёзд на небосклоне

К нам неслышно опустится звезда

И ромашкой останется в ладони" ?

 Вы предлагаете мне, чтобы и я мнил о себе также, как и Вы, чтоли?  Если Вы, возвышая себя, утверждаете, что не по плоти мыслите, как Вы заявляете о себе, то "не смотрите Вы, пожалуйста, свысока", а по небу прокатите нас поднимите уж и своих давних оппонентов на уровень Божьей мысли, чтобы и у них были такие же крылья, как и у Вас, чтобы и они, - "рождённые ползать", ниспровергли замыслы, вьющиеся у них в головах  и "летали" также, как и Вы в полёте своих мечтаний и фантазий пребываете. Или признайте, что Вы не в силах это осуществить. Ибо доныне между вами ведь только спор и не Вы ли в этом споре почитаете себя бОльшим, - каким-то "не по плоти мыслящим" гигантом мысли себя представляя?

Удален
sema
|30 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата заступник2
поднимите уж и своих давних оппонентов на уровень Божьей мысли

По смысловой нагрузке Ваше заявление звучит вот о чем

1-е Кор 15 >  35:
Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?

что в целом предполагает встроить благодать Божию в русло всеобщей свепрощающей любвы и милости к человечеству покрывающей его ВИНУ и преступления жертвой Сына единородного от факта свершившейся которой уже должны все парить в небе потому что Ему так надо, а ответ находится в таком ключе, что вход и всевозможные приобретения  от Слова благодати и Силы Его не дают шансов  ветхой природе ТЬМЫ и силе его  использовать эти инструменты без видимых диссонансов (отсутствия гармонии) по причине их нетождественности и противопоставлении  одна к другой, ведущих к открытию (проявлению природ) в  их сущностях от уже имеющихся в наличии природных возможностей и данностей. Но первой СОЗИДАТЕЛЬНОЙ нет нужды в применении гламура, тогда как вторая без него довольно не приглядна в своих жестких формах и тональности, которая трудно поддается корреляции (востановлению) под образ и модель внутренней красоты, поэтому предпочитает оставаться в прежних позициях, отступая назад по довольно понятным причинам

2-е Кори 2 >  16:
для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?

А химия всевозможных перемен как в одну так и в другую сторону совершается по причине не стойких (слабовыраженых) полярностей, что приводит в следствии к

Еккл  11 >  3:
Когда облака будут полны, то они прольют на землю дождь; и если упадет дерево на юг или на север, то оно там и останется, куда упадет

Удален
kirakelI
|30 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата sema
Цитата kirakelIВ шатре находилась реальная женщина - жена Авраама Сарра, или душа Авраама по имени Сарра?
 Я же тебе сказал, но ты НЕ УСЛЫШАЛ, повторяю, что когда ты будешь у «шатра», то сможешь встретить (при условии намерения идти к Свету!!!) Того который даст тебе увидеть «его ветхое основание». А пока ты, находясь в шатре, самодовольно еще увлечен домашней обстановкой, той выстроеной системой отношений и искаженных восприятий по отношению к реально происходящим в тебе и возле тебя событиям и делаешь то что не хочешь или как во Христе не можешь, другими словами ты СОДЕРЖИШЬСЯ в узах и подконтролен, здесь уже о ниспровержении замыслов и говорить не приходиться.

Без лишних слов и философий ответь на простые вопросы:

Скажи, Иисус Христос был около шатра или в шатре?

Подтверди Писанием, что Христос был в шатре.

От Матфея 13:1 (BLB)

Выйдя же в день тот из дома, Иисус сел у моря.

 

Как звали душу Авраама?
И как звали душу Сарры?
А также, какое имя было у души Иисуса Христа и Апостола Павла? )

p.s.

Быт  18 >  9:
И сказали ему: где Сарра, жена твоя? Он отвечал: здесь, в шатре

В шатре находилась реальная женщина - жена Авраама Сарра, или душа Авраама по имени Сарра? )))

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
sema
|30 Сен 2012
0 Цитировать

Прод..

Господом уже утверждено и Христом осуществлено уникальное и универсальное разрешения даного вопроса в обход предполагаемых естественных реакций и поползновений перелезть инде во двор овчий, что открывается в

От Матфея > 3 > 7:

Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?

и чел ничего не остается как принять  то что

1-е Кор 15 > 36-38:

Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет

И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;

но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.

тоесть воскресение не случается в обход чел и не совершается по взмаху сказочной волшебной палочки из возможно роящихся детских представлений торжестве ДОБРА над злом, а прорастает в чел новым творением во Христе Иисусе, что и ДИВНО в очах Ваших

Удален
kirakelI
|30 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата sema
повторяю, что когда ты будешь у «шатра», то сможешь встретить (при условии намерения идти к Свету!!!) Того который даст тебе увидеть «его ветхое основание». А пока ты, находясь в шатре,

)))))

Зачем мне быть у шатра?
Если Христос, как и Сарра, были в шатре?
И с твоих слов, я тоже в шатре. )))
Ты сам в шатре, или у шатра?
Как имя твоей души?

 

Цитата sema
Христос был в шатре
Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Суперкарго
|30 Сен 2012
2 Цитировать
Цитата заступник2
Но что-то незаметно, чтобы вы, воинствуя, победили своих давних противников и те решили, наконец, капитулировать; сдаться, признав себя побеждёнными вами.

Заморятся они нас побеждать, потому что мы с ними не воюем, а лишь показываем всю нелепость этого псевдоинтеллектуального метода, который они используют. Любой литературовед, а не то что богослов (!) только посмеялся бы над их "методом", который и не метод, и не духовный, и даже не научный! Издевательство над Писаниями. И не более того. Доказателсьво:

 

Цитата I am
Замыслы же, даже в таком, ещё не изменённом состоянии, узнаются по руслу вод, которые дракон выпускает из своей пасти, дабы увлечь жену этой инфой, слить, "растворить" её основание в своём при видимой женой этой драконовой подачи - пустыня символизирует открытые(пробуждённые) глаза духа. Да и жена, это уже одна плоть с Господом во всех тех её преображённых от союза с Ним аспектах. Она уже родила плод отношений с Богом, который восхищен на небеса - заключён союз ОДНОЙ ПЛОТИ.

Говорите правду, так будет лучше для вас
Удален
заступник2
|30 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата sema
По смысловой нагрузке Ваше заявление звучит вот о чем ...

 Это было не заявление, а просьба, - в ответ на заявление о способностях.

 

Цитата sema
... тоесть воскресение не случается в обход чел и не совершается по взмаху сказочной волшебной палочки из возможно роящихся детских представлений торжестве ДОБРА над злом, а прорастает в чел новым творением во Христе Иисусе, что и ДИВНО в очах Ваших

Не смешите меня на ночь глядя.  Вы что, чем-то меня удивили, что большими буквами выделили два слова? То, что Вы умеете цитаты из Библии копипастить, приравнивать себя к тем, которые это писали, подчёркивать или жирным шрифтом выделять какие-то слова в них, - так к сему ныне много способных имеется, это обычное ныне явление.

Удален
Суперкарго
|30 Сен 2012
2 Цитировать
Цитата заступник2
Не смешите меня на ночь глядя. Вы что, чем-то меня удивили, что большими буквами выделили два слова? То, что Вы умеете цитаты из Библии копипастить, приравнивать себя к тем, которые это писали, подчёркивать или жирным шрифтом выделять какие-то слова в них, - так к сему ныне много способных имеется, это обычное ныне явление.

Трёхочковый! Именно этим они и заняты! Навыдумывали себе тумана духовности и играются, как дети в песочнице! С таким же серьёзным видом. Но практической пользы от их "учения" - ноль.

Говорите правду, так будет лучше для вас
1 2 3 4 5

...Ими ниспровергаем замыслы...

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы