я ничего не вырываю, но и не добавляю: ни троицы, ни личностей, ни триединства, ни бога-сына, ни богочеловека, ни воплощения, ни предвечности, ни Марии царицы небесной, ни икон, ни мощей, ничего, чего в Библии нет и никогда не было.
вообщем, вы вольны верить во что вам угодно, я тоже. а кто прав - покажет время.
Рассуждениям о трице противоречит пророчество Захарии -
3 Иисус же одет был в запятнанные одежды и стоял перед Ангелом,
4 который отвечал и сказал стоявшим перед ним так: снимите с него запятнанные одежды. А ему самому сказал: смотри, Я снял с тебя вину твою и облекаю тебя в одежды торжественные.
5 И сказал: возложите на голову его чистый кидар. И возложили чистый кидар на голову его и облекли его в одежду; Ангел же Господень стоял.
6 И засвидетельствовал Ангел Господень и сказал Иисусу:
7 так говорит Господь Саваоф: если ты будешь ходить по Моим путям и если будешь на страже Моей, то будешь судить дом Мой и наблюдать за дворами Моими. Я дам тебе ходить между сими, стоящими здесь.
8 Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ.
.
я одного не понимаю, почему отцы церкви не предали анафеме это пророчество Захарии?
Есть ещё пророчество Даниила, не соответсвующее гипотезе о триединстве -
.
Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится. (7:13,14)
.
с логикой у отцов церкви явно были трудности, впрочем, зачем им логика и пророчества, когда есть своя вера.
Из писаний ясно видно, что Бога есть Сын , который унаследовал природу Отца, т.е. Сын является Богом, но не являтся Творцом, Отец Больше Сына, которого Он сделал Наследником всего. Сын, рожденный от Божьего Духа имеет общую с Отцом природу в Духе Святом.Так же и мы , верою становимся причастниками Божеского естества в Духе. (2 Пт. 1:4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества). В этом весь коренной смысл Библии.
Ибо младенец родился нам — Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира. (Исаия 9:6)
Отец вечности не Творец ли ?
согласен .
кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
.
Мы придём к Нему и обитель у Него сотворим, т.е. станем причастными так же как и Он к божественному Свету Отца. Если применить здесь гиптезу о триеденстве, то получится абсурд, будет уже не троица, а множество.
Вот именно, Ему нарекут, дадут люди имя, а не Он сам себе дал это имя, что и подчеркнул Исаия использовав слово - нарекут.
Это не единственная цитата в Библии, назвающая Иисуса Творцом, но это не вписывается в общую картину. Здесь, возможно нужно иследовать перевод и контекст, потому что мест, говорящих о том, что Отец больше Сына - больше.
Отцом вечности для нас , возможно и является образно Иисус, подаривший человечеству вечность.
В вас ведь тоже есть дух, душа и тело? Значит, вы - 3 разные личности? Работничек дух, Работничек душа и Работничек тело............ Или все это - один Работничек, но в 3-х ипостасях? Когда душа хочет праздника и веселья, телу хочется отдохнуть, полежать, а дух говорит, что надо идти и работать!
все давно исследовано до нас )) надо лишь прочитать:
Одно это изречение Самого Иисуса перевесит сотни других домыслов -
И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
Долго улыбался. Вы как всегда милы в своих комментариях. Моему телу иногда, если честно, пива полторашку накатить хочется, душе уединиться и никого не видеть, а еще какой-нибудь фильм про ментов посмотреть, а духу никогда не хотелось ничего иного, кроме как искать единства с Божьим духом через слово и молитву, на то он и дух, наш орган поклонения. Что-то нет единства среди моих "ипостасей", кто-то из них явно неправ. И не понимаю, как духу может хотеться работать. Скорее всего это была вторая половина души. Вспомните Марфу, которой тоже очень хотелось работать.
Но у него же не три лица или три головы?И он не разделяется - один послал другого в магазин, а третий пошел кино смотреть.
Видимо у нас разные картины .
Исаия не говорил , что нарекут ошибочно , значит нарекли заслужено в соответствии с действительностью .
нет.
Мое тело - это не личность. И дух - не личность. Только душа - личность. Одна и единственная.
Не знаю, как у Вас, но у меня тело ничего не хочет. Душа (я) хочет. А тело просто реагирует на внешние и внутренние раздражители: тепло, холод, прочее и исполняет команды души.
А душа воспринимает эти импулсы, обрабатывает их, сопоставлеяет с некими ценностями и планами и сама принимает одно решение.
Ни тело, ни дух не мыслят, ни желают, ни решают. Личность только одна - в душе.
Вы из бывших свидетелей башни? Стиль аргументации уж больно похож.
Ха! Браво!
Странно, что приходится это объяснять и доказывать миллионам.
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
(Кол.1:14-18)
Он есть и Творец.
С этим приходится согласиться, потому что , если бы Бог родил еще одного Бога, то это было бы уже многобожие. Это говорит в пользу доктрины о Троице. Получается, Иисус , как и Отец, был всегда.
вы не правильно понимаете сказаное ЙХВХ через Псалом
нет там "я сказал: вы боги" это не правильно
ЙХВХ сказал:
Я сказал элохим=дух=слова: "вы и сыны Божие все вы погибните как в Адам"
В Иисусе Христе соединены 2 природы. Божественна и человеческая. Он - Бог, воплотившийся в человеке. Его Божественная природа Бога Сына рождена от Бога (Отца) от начала.
"Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь." (Ин 8:58).
"Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. (Кол 1:15-17)"
А Его человеческая пророда была создана при земном воплощении Христа, когда Бог Сын (или говоря иначе, Бог Слово) воплотился на земле, родившись от Духа Святого и Девы Марии.
« В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть…» (Ин 1:1-5).
« И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.»(Ин1:14).
И кто при таком раскладе "жизнь вечная" ? Наверное, Бог, а не Исус?
Бог Сын (Божественная пророда Христа).
" Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная." (1 Ин. 5:20)
ну... так и говорите, что жизь вечная это Бог Сын, а не Исус Христос (состоящий из Бога Сына и человека).
Сначала Вы рассказываете, что Бог - это три отдельных личности.
Потом один из этих богов (сотворенный старшим богом-Отцом) становится еще и человеком, приплюсовывая к своей личности еще одну отдельную личность.
И вот теперь вместо трех богов, уже четыре: Отец, Сын, Дух и Исус.
Каждый со своей личностью, мнением, чувствами, волей и прочее.
Вам не много?
Кстати, в этом пантеоне явно не хватает женщины.
Да не. Плоть Иисуса не является четвёртой ипостасью Бога. Это, своего рода, оболочка, в которую облекся Бог Слово, чтобы прийти в мир Человеком. А женщина нужна была только для земного воплощение Христа в теле. Для рождения Божественной природы Бога Сына женская природа не понадобилась. И хоть в мире Христос воплотился, родившись от Девы Марии, Она не является "Богоматерью", как её любят называть в некоторых конфессиях. Так как Божественная природа Христа была рождена от Бога Отца задолго до того, как Сама Дева Мария была сотворена Господом.
я не про плоть говорил, а про личность.
Их 4 получается: Сын, Отец, Дух, Исус.
а на небе в это время кто дежурил ? ;)
А руах чем не женщина?
Где это видано, чтобы женщина зачала от женщины? (Евангелие от Филиппа)
Спасибо оболочке за смерть и воскрсение.
Другими словами, внутри тела, рожденного Марией, всегда был Бог Сын, что даже многократно круче, чем просто взрослый человек. Даже в младенчестве внутри тела был совершенный Бог Сын. Вот только не пойму, зачем Он потом в школу ходил? :)
Ну, если Иисус - Бог, то Мария - Богоматерь. :) Пусть даже и суррогатная, но матерь.
На небе дежурил другой Бог - Бог Отец. И Бог Дух тоже где-то там был.
Ну выходит, что если есть Бог Сын и Бог Отец, то где-то должна быть и Богиня Мать.
Получается, что Святой Дух - это Богиня Мать, которая вошла в женщину Марию и зачала там ....
Ой.