Плюс сто. При всем моем уважении и любви ко всем. Повторюсь. Ребят, все эти легкие девочки-несчастые создания, ищут как правило принятия и любви, а не секса...Они через такое общение получают иллюзию приняти..Я ообщалась с крайне умной женщиной, она была проституткой, зависимой и так далее, со всеми букетами. Сейчас-нет. Её жизнь сейчас-мучительна и тяжка. Родилась в деструктивной семье, отец её домагался. ОНа радуется только одному-что папа умер и ей не надо его убивать...Мы в своем благополучии часто не снисходительны, но давайте вспомним, что мы человеки все, которых ОН помиловал. И реально-не наша заслуга - детство, относительно благополучное, мамы-папы, школа..Вспомним и будем милосерднее..

Не бывает дыма без огня

Да, Рада, верю тебе. Я конечно не могу понять, как мыслит женщина. Но когда я был подростком и не знал Бога - не сильно отличался от участников этой истории.

У меня были знакомые "девчонки", случайно познакомились в гостях у общей знакомой, в Израиле ...

Так они, имея кучу клиентов, подрались из-за парня молодого, сантехника, который в их салУн приходил чинить сантехнику - девчонки все повлюблялись в него и дрались так, что всех в полицию забрали. дело было в Израиле, они мне позвонили в шабат ( не смогли найти нашу общую знакомую) и попросили дать им адвоката, потому эту историю и знаю. Потом разговаривала с ними - в красках рассказали, как дрались...

Так что Рада Гаал права, им любви охота. Но дружить я с ним не смогла - слишком мы разные, они продадут тебя дважды, сдадут и предадут, и не поперхнутся. Это только в кино они бывают хорошими, а натура продажная на самом деле. Но Бог наверное, может исправить и это, ведь для Него ничего невозможного нет... Ой, вот вам и откровение - потому-то и показана Магдалина, что повернуть таких к добру сложно и еще сложнее сделать верными и постоянными. У меня была знакомая, покаялась. Стала светлым человеком.Вот только постоянства ей недоставало.  Все же характер у нас обуславливает род занятий, наклонности, что ли? Потому так трудно удержать свободу от чего бы то ни было.

Рада, что с Вами произошло? Еще год назад вы совсем иначе отзывались о таких легких полуголых девочках и милости к ним у вас не так много наблюдалось:

Да. Когда полночи подбираешь пьяную  вдребезги женщину,разбираешься с её сыном, отцом этого сына и живущим с ней ныне любовником... И - победа!!!! А сын с отцом шли меня конкретно убивать.Она, зная их моменты, даже сказала несколько раз -Ленка, уходи! Ага, щас! В итоге - расцеловались..Таких характеров никому не желаю! Честно.

Один божий человек, в пору моего духовного младенчества, когда я был скор на суд и расправу, говорил мне вот что. В Библии написано что ВСЕ согрешили и лишены славы Божьей. И то что кто-то не крал, или не убивал, или не продавал свое тело, не заслуга того человека, просто условия в которых он жил не довели его до этого. Не заслуга что его родители были порядочными людьми, и воспитали его в любви и заботе, не заслуга что ему всегда было что поесть и одеть и для этого не нужно было воровать или грабить, не заслуга, что его не совратил в детстве отец или дядя или знакомый матери, не заслуга что пьющая мать не отправляла его или ее добывать деньги на следующую бутылку любыми путями. Никто не может сказать во что или вернее в кого бы он превратился если бы его жизнь сложилась по другому. Поэтому я считаю что с т.з. Бога в этой истории нет виновных, есть жертвы. Жертвы дьявола, его непрекращающейся работы. В интернете выкладывали цитаты со страницы в какой-то соц. сети одного из тех парней, он пишет там что любовь-фикция, выдумка, все женщины продажны, и даже не стоит заморачиваться над тем чтобы найти ту которую стоит любить. Поэтому женщин нужно использовать. Цинично? Согласен, но ведь откуда-то родилось это убеждение в парне. Когда-то и я так считал, и только безусловная любовь Отца разубедила меня в этом.

Оксана так же не виновата в том что не знала родительской любви и заботы, что росла как сорняк, что будучи маленькой девочкой окруженной опасностями уличной жизни была вынуждена учиться манипулировать людьми для того чтобы выжить. Врагу не пожелаешь чтобы ему пришлось ради бутерброда и ста грамм водки, раздвигать ноги, перед кем попало. Оксану уже не вернешь, умерла, ожесточенная и озлобленная, парни скорее всего получат пожизненные сроки, хотя после такого резонанса, думаю, долго они в тюрьме не проживут. Но у них все еще есть шанс обрести Господа. Поэтому предлагаю помолиться за них, чтобы Господь прикоснулся к ним и они призвали Его в свою жизнь.

Человек из нашего города, Петр Антып,он скульптор и бизнесмен,нашел хорошего адвоката в Киеве для мамы Оксаны Макар. Пусть ее мучители понесут заслуженное наказание.

А зачем это нужно? Парней и без его помощи закроют пожизненно, и без "благодетелей" обойдутся, дело вызвало такой резонанс, что обвинению даже трудиться особо не прийдется. Так что ваш скульптор и бизнесмен, человек и пароход, пытается подтолкнуть телегу которая и так уже несется с горы, вот не пойму только зачем это нужно... Пропиариться разве на горячей теме.

Зачем пиариться? Я об этом узнала случайно из маленькой листовки,а так-он довольно скромный человек,хоть и бизнесмен. А парней могли бы спокойно выпустить-откупились бы  и тогда был бы совсем другой резонанс.

Даже маленькую листовку нужно сначала написать, потом напечатать в типографии, потом распространить, все это деньги и время, основные активы бизнесменов, а люди эти НИКОГДА просто так активы не разбрасывают. А скромность вашего земляка наверное выразилась в том что это мааааленькие листовочки, а не огромные баннеры?

Здесь нужОн адвокат типа Федура.

Иначе эту телегу могут остановить, а , со временем, все забудут про Оксану.

 Ой, не скажите! После смерти Оксаны усилия адвокатов подсудимых стали направляться на то, чтобы осудить Оксану и обелить ее убийц. И маме Оксаны уже и угрожали несколько раз и деньги предлагали, чтоб замять дело............

Я не думаю что возможны варианты если в дело вмешался президент страны. Родителей обвиняемых тоже понять можно, ведь они прекрасно понимают что если их посадят, то им не жить.

а с другой стороны, не донесёшь, на тебя донесут, не опустишь, тебя опустят, не перемоешь кому-то кости, тот, с кем ты не перемыл кости перемоит их с тем, кому ты их не перемыл

Да вряд ли, ведь это дело уже приняло огласку и так просто на тормозах его уже не спустят. Да и народ обозлится, если что-то пойдет не так с этим делом, ведь все в курсе, что произошло. А насчет угроз маме Оксаны, так я что-то не слышала об этом, если бы что-то было, об этом сразу стало бы известно.

Зачем было садиться в одну машину с пьяным водителем?

Если бы у этой семьи он был единственный сын?

И смерть была - несчастный случай, а не результат жестокого и осознанного надругательства.

Поэтому и простить было легче.

Я собственно не о таких, которые мнят себя порядочными. А о тех, кто точно себе цену знает. Читайте внимательнее и не додумывайте, Галь. Разная степень безнравственности=грацевать полуголой и искать связей.

Да никто Оскану не осуждает и не предает анафеме, просто иногда надо называть вещи своими именами, а не делать из нее святую, и не нужно было хоронить ее на алее славы, где похоронены люди, отдавшие свою жизнь в Великой Отечественной и Афганистане.

Ее действительно искренне жаль, что молодая и глупенькая, не видев ничего хорошего в жизни, так ее закончила. Жаль тех глупых и жестоких молодых людей, так привыкших к собственной безнаказанности, что не задумались о том, что причиняют невыносимые страдания человеку, да даже если бы и жевотному, все-равно не допустимо. В этой истории все пострадавшие. И я никого не осуждаю, просто говорю о том, что не нужно никого идеализировать. А то , в свое время девочки, насмотревшись фильмов, типа "Красотка", шли на панель, думая, что там их ждет богатый принц. А если будет правда о Оксане, то те девочки, кто только задумывается о том, чтобы заняться подобным ремеслом, знали чем это заканчивается. Сколько девочек легкого поведения заканчивают свою жизнь подобным образом, никто не знает, они просто исчезают  из жизни и все. И то, что это дело приняло подобный оборот, нужно сказать "спасибо" тем ребятам, которые и подняли этот шум, сразу все материалы сбросили в интернет, дежурили у больницы. А то бы она тихо умерла в больнице и никто бы и не вспомнил о ней.

У Бога все живы, вы знаете об этом? Просто исчезая из жизни, некоторые достойны аллеи славы...

извините, а вы стали лучше или хуже?

:)

Это вообще к чему сказано?

Ну начинается...

А какая разница единственный сын или много сыновей? Такого, каким был тот, больше не будет.

Бог ведь тоже, несмотря на то, что у него много детей, оставляет все это множество и идет искать ОДНУ пропавшую овцу...

И насчет "простить было легче" по той причине, что у них много детей - это всего лишь ваши человеческие (не побоюсь сказать - плотские) выводы.

Да-да, Рада. Я все поняла :)))

Короче, как всегда...

Согласна, что все. Вчера показали этих убийц по ТВ, им грозит пожизенка. ОДин рассказывал как насиловал и душил, симпатичный парняга. Ни тени раскаяния в голосе. Мы стали обществом моральных уродов, людьми без совести. Она исчезла в народе когда Бога отменили в 17-году.И по сию пору эта совесть в массах не появилась. Моя сестра состоит в обществе защиты животных. там много молодых девчёнок, разные сословия, воспитание. ОДна поругалась с мамой, вышла на лавку, стащив дома бутыль виски, стали с подружкой горе заливать. Слышат-щенок скулит. Пошли. Компания подростков гогочет. Девченки говорят-отдайте нам этого щенка, а мы вас-выпивку. Они говорят, мол забирайте, только щенок этот велосипедов боится. Взяли отморы виски и ушли. И оставили девченкам щенка, в котором были воткнуты велосипедные спицы. Много спиц. Обливась слезами, похоронили девочки собаченку. Не идет из головы эта история уже много дней. Кто мы? Куда идём?

В тему про Оксану Макар-очень похожа по почерку. Про половину девочки, она есть в интернете, вот ссылка. Вкратце. Мамн друг изнасиловам падчерицу и поджег. Она выжила, живет с половиной тела. Отчима отпустили за недоказаностью улик.

http://www.rusfond.ru/panushkin/149

Галя, у вас мизонтропия избранная или тотальная? В любом случае, ходите мимо меня, оки? Вы провоцируете во мне худшее, иными словами толкаете ко греху.

Это теоретически. А в жизни всё иначе. У самой трое. И общаюсь с многодетными.  И с теми, у кого один. Так за одним трясутся и носятся, как с писаной торбой. А где много детей - проще как-то. Но не значит - не любимей. И отпускают во взрослую жизнь легче. А где один - пасут каждый шаг и любой каприз исполняют.

Да нет у меня никакой мизонтропии ни к вам, ни к кому бы там ни было... Может, это у вас мания преследования?

Ходить мне мимо чьих-то постов или нет - это я буду решать.

P.S. Никак не могу понять, почему народ любит только аплодисменты - и пишет, и ведет себя так, чтобы только их заполучить, быстренько переобуваясь...

Не думаю, что после этого у них и их родни - страха и головной боли убавилось-бы.

Один Господь знает, что им теперь хуже - в темницу или на волю...

Перед Ним - им бы теперь упасть и каяться.

они в СИЗО уже начинают видеть ангелов и быстро обращаются в веру,

человек - очень приспосабливаемое млекопитающее,

попробуют пропетлять там, хотя...не представляю себе, как это может получиться у убийц и насильников

Да, может и попробуют...

Но перед Богом - не пропетляешь.

Ни во время сие, ни в вечности.