Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Cущность человека: Библейская концепция

Удален
jasvami
|4 Мая 2012
2 Цитировать

Анализ Библейских текстов на предмет исследования данного вопроса, приводит к одному ответу: человек есть дух, живущий в телесной оболочке, которая, хоть и служит духу жилищем, одновременно есть и его темницей, ибо, как говорит апостол Павел, плоть не служит, да и не может служить Богу, поскольку всегда противостоит желаниям, устремлениям духа. Коль противостоит, значит, есть помехой полному, свободному волеизъявлению живой личности «дух», что и есть добровольной тюрьмой духа.

Возможно, кто-то имеет иную концепцию сущности человека, также, имеющую обоснование: прошу опровергать мою и излагать свою.

Удален
Bigfire
|4 Мая 2012
1 Цитировать
Цитата jasvami
как говорит апостол Павел, плоть не служит, да и не может служить Богу,

Какой-то бред.....

Любите друг друга.
Старожил
+153
|4 Мая 2012
1 Цитировать
Цитата jasvami
Коль противостоит, значит, есть помехой полному, свободному волеизъявлению живой личности «дух», что и есть добровольной тюрьмой духа.

Да дух зависит от этой плотской оболочки и не может в полной мере раскрытся и при этом находится в постоянном противоборстве с плотью...вы верно заметили концепцию вот только что от этого нам!?))

 

Цитата jasvami
как говорит апостол Павел, плоть не служит, да и не может служить Богу,

Я правда такого не помню чтобы он говорил так..(вернее говорил но с другим уклоном) но без плоти мы не сможим ни Богу служить ни людям...так что всё в порядке!!

Местный
+3
|4 Мая 2012
1 Цитировать

"Там где Дух Господень там свобода."Если твой дух соединен с Господним..то какая темница?Тело-это хижина земная,когда будет разрушена .. мы имеем жилище на небесах.Это всё говорится верующим.( избранным,званым, спасенным,прощенным, искупленным, оправданным.)А плоть и дух противятся друг другу , у них разные " функции Не путай -тело и плоть.

Старожил
+103
|4 Мая 2012
0 Цитировать
Цитата 4медвежат
но без плоти мы не сможим ни Богу служить ни людям

на небесах прексрасно сможем но поскольку пока на земле то вынуждены побеждать духом дела плоти. а в целом согласен с автором темы.

Удален
jasvami
|4 Мая 2012
0 Цитировать
Цитата 4медвежат
Я правда такого не помню чтобы он говорил так..(вернее говорил но с другим уклоном) но без плоти мы не сможим ни Богу служить ни людям...так что всё в порядке!!

В Рим.8:7 Павел говорит об этом.

Удален
jasvami
|4 Мая 2012
0 Цитировать
Цитата 4медвежат
но без плоти мы не сможим ни Богу служить ни людям.

Верно, что дух в невоплощенном состоянии, бездеятелен, Но никто и не собирается умерщвлять тело плоти, а всего лишь подчинить его духу.

 

Цитата пойнт
Не путай -тело и плоть

Укажите на различия между телом и плотью(человеческими).

Старожил
+153
|4 Мая 2012
0 Цитировать
Цитата Паладин
на небесах прексрасно сможем но поскольку пока на земле то вынуждены побеждать духом дела плоти

ну это и слону понятно,тем более что там не будет плоти  или совсем другие будут.

 

Цитата пойнт
"Там где Дух Господень там свобода."Если твой дух соединен с Господним..то какая темница?Тело-это хижина земная,когда будет разрушена .. мы имеем жилище на небесах.

И всё?!ну а от себя пару слов можете что-то добавить чтоб нам интересно стало....а то мы о духе и небесах в курсе сто раз уже читали и слышали!))
Кстати про свободу там не о телесной говорится..о духовной и душевной,а о плотской и говорить не приходится нас от неё никто не освобождал ...каждый день приходится поробащать!Гал.5:13.

 

Цитата jasvami
В Рим.8:7 Павел говорит об этом.

Об этом я как раз и...там же о плотских помышлених и дел плоти идёт речь,а мы заговорили о служении и вы утверждаете что плоть не может служить...я же утверждаю что можем Евр.10:5,Гал.4:13,6:2-служение людям подразумевает служение Богу...да что там говорить по сути это одно и тоже!!

 

Цитата пойнт
Не путай -тело и плоть.

И мне тоже интересно в чём же разница..))только без философии пожалуйста...мне трудно даже представить чем моё тело отличется от моей плоти...слышал о раздвоении личности,но о физическом впервые приходится..:).

Удален
jasvami
|5 Мая 2012
0 Цитировать

Итак, все согласны, что человек = организация состоящая из духа, души ,тела?

Перейдем к обсуждению роли и сущности этих частей-ипостасей?

Удален
jasvami
|5 Мая 2012
0 Цитировать

Признающие человека, как духа во плоти, давайте продолжим исследование.

Из Библии известно, что весь сонм духов, возглавляемых Богом-Духом, подразделяется на духов служащих Богу – ангелов Света, и духов противящихся Ему – ангелов сатаны – духов злобы поднебесной – ангелов тьмы ( непросвещенных светом Истины).

Коль признаем, что основа человеческой сущности есть дух, который по слову Христа, расставшись с телом «пребывает как ангел небесный», следовательно, человек – это ангел в телесной оболочке.

Каков именно человек-ангел: служащий Богу или противящийся Ему?

Сказано: Бог духов делает Ангелами своими.

Своими – значит служащими Ему. А если Бог их делает таковыми, значит прежде они Ему не служили, т.е. – из ангелов сатаны, Бог делает Ангелов Света, служащих Ему.

И известно, что все, что Бог творит – творит Словом, следовательно, и Ангелов он творит Словом, из чего делаем вывод: творение Словом есть обучающим воспитывающим процессом.

Проанализировав историю рода человеческого( духов во плоти), в том числе и Библейскую, убеждаемся: дух человеческий, под воздействием Слова Божьего, от сотворения мира и до ныне, все время развивается, от состояния Адама первого – человека ветхого, до Адама второго – состояния Христа. Из чего делаем второй и весьма важный вывод: всему сонму духов, принадлежащих к роду богов, свойственно развиваться.

Местный
+3
|5 Мая 2012
0 Цитировать

http://horoshoe.info/system/files/Tom_Marshall_-_Pravilnye_vzaimootnosheniya.pdf

Старожил
+153
|5 Мая 2012
0 Цитировать
Цитата пойнт
Не путай -тело и плоть.

Пойнт это ты так типа красиво съехал..?))Раз сказал,то отвечай мы уже заждались...

 

Цитата jasvami
Коль признаем, что основа человеческой сущности есть дух, который по слову Христа, расставшись с телом «пребывает как ангел небесный», следовательно, человек – это ангел в телесной оболочке.

Перед тем как делать выводы...скажите где в Слове прямым текстом написано что человек это ангел...потом ангел это ангел суть духи служащие и т.п. человек же подобен образу Бога,если вас послушать то можно прийти к такому убеждению что типа пока человек в теле он образ и подобие Бога,а когда дух человеческий покинет телесную оболочку вдруг превращается в ангела,ведь ни у кого язык не повернется человека(во плоти) назвать ангелом...))

 

Цитата jasvami
Каков именно человек-ангел: служащий Богу или противящийся Ему?

Ну раз Он их сотворил следовательно они и должны служить только Ему !

Местный
+3
|5 Мая 2012
0 Цитировать

Dj-Во-первых..не видел ,что меня ждут, во=вторых-это есть в библии.Просто пример-крайн. плоть.Тело-это храмина,плоть -это душев.составляющая человека",Тело плоти.".есть такое место, т.е. всё зависит от контекста." Кровь и плотьЦБ-не наследует"Плоть-как грех.начало может быть.Теолог тебе лучше объяснит.

 

Цитата 4медвежат
красиво съехал..
Старожил
+153
|5 Мая 2012
0 Цитировать
Цитата пойнт
есть в библии.
Цитата пойнт
.есть такое место, т.е. всё зависит от контекста."

Где?! :)

 

Цитата пойнт
Тело-это храмина,плоть -это душев.составляющая человека"

 

Цитата пойнт
Кровь и плотьЦБ-не наследует"

смотри мне кажется ты уже сам  запутался...сперва говоришь что именно тело есть физическое,а плоть душевное и тут же пишешь что плоть не ТЕЛО а именно плоть не наследует Царство ,так где же логика?если мы все знаем что физическое умирает стало быть тело не должно наследовать (а духовное и душевное не умирает) к тому что общего между кровью и плотью,если плоть это душевное состовляющее...с другой стороны как плоть может быть душевным если в Галатах 5:19-24 написано!))

Местный
+3
|5 Мая 2012
0 Цитировать

Мат7-7

 

Цитата 4медвежат
Где?! :)
Старожил
+153
|5 Мая 2012
2 Цитировать
Цитата пойнт
Мат7-7

Я понял...)))я предполагал что ответа не будет..!
а это вам Иакова 1:6!!желаю творческих успехов..:)

Местный
+3
|5 Мая 2012
0 Цитировать

РИм.2-21)))ВСех благ

 

Цитата 4медвежат
Я понял..
Удален
jasvami
|8 Мая 2012
0 Цитировать
Цитата 4медвежат
Перед тем как делать выводы...скажите где в Слове прямым текстом написано что человек это ангел.

Исследовать Писания, это не значит - выуживать нужные слова и буквы, но в первую очередь, логически рассуждать, состыковывая причитанное с подразумеваемым.

О том, что дух человека по смерти организма, становится свободным ангелом, сказал Христос: Вам этого мало?

 

Цитата 4медвежат
ведь ни у кого язык не повернется человека(во плоти) назвать ангелом...))

Пройдитесь по православным храмам и посмотрите, как изображаются ангелы, чтобы  прикусить свой язык, коль он у вас не решается назвать человека ангелом.

 

Цитата 4медвежат
Ну раз Он их сотворил следовательно они и должны служить только Ему !

А Вы сам, - несмышленное  чадо Божье, разве всегда были послушны Богу?

Удален
jasvami
|8 Мая 2012
1 Цитировать

Есть такое место подразумевающее, что есть тела различные:минеральные, растительные, животные, космические. Но когда речь идет о теле человеческом, как в нашем разговоре, то тело = плоть.

Глупо утверждать, будто плоть,- нечто  душевное.

Старожил
+706
|8 Мая 2012
0 Цитировать

Я всегда считала, что тело + душа = плоть

Отсюда выражение "плотский верующий", то есть он не только движим душевными побуждениями и переживаниями, выполнением религиозных ритуалов, но также все его помыслы и желания лишь о земном, телесном.

Старожил
+103
|8 Мая 2012
1 Цитировать

Сознание определяет тело. Изначально было правильное сознание, душа чистая и соответсвенно тело вечное и вообще намного более крутое. Потом сознание стало хуже из за греха и тела стали более дряхлыми и "плотскими" жить стали всего до тысячи лет, но потом еще более грешными стали люди сознание еще больше замутнилось и тела стали еще дряхлее всего до 100 лет то не все доживают, так скоро и 50 лет будет нормой. И тело слабеет и моральные нормы общества и людей дряхлеют. и состояние души тут оказывает влияние на тело и плоть. Но в то же время, если предаем наше тело в служении Христу то после этой жизни получаем новое прославленное тело, которое соотвествует нашему сознанию. А если в обратную сторону от Бога идем то получаем тело для мучений в аду, где вообще ничего хорошего, но опять таки и тут тело будет соотвесовать грешности души.

Удален
jasvami
|8 Мая 2012
0 Цитировать
Цитата Philadelfia
Я всегда считала, что тело + душа = плоть

Из Википедии: "Плоть, - тело животного и человека; все вещество, из коего состоит животное тело, а в особенности мясо, мышцы; персть, прах, человек телесный,"

Донорский орган, часть плоти не имеющий души. Плоть,- то же что и тело в живом состоянии.

Старожил
+153
|8 Мая 2012
1 Цитировать
Цитата jasvami
Исследовать Писания, это не значит - выуживать нужные слова и буквы, но в первую очередь, логически рассуждать, состыковывая причитанное с подразумеваемым. О том, что дух человека по смерти организма, становится свободным ангелом, сказал Христос: Вам этого мало?

Уважаемый,ваша логика никому не интересна,где Христос говорит.. или где написано что человек после смерти превращается в ангела?!
если считаете человека ангелом,то это ваши проблемы..))!

 

Цитата jasvami
Пройдитесь по православным храмам

Ну и что?!православие уже давным давно погрязла в заблуждениях которыми обольщают людей...

 

Цитата jasvami
чтобы прикусить свой язык, коль он у вас не решается назвать человека ангелом.

 

Цитата jasvami
А Вы сам, - несмышленное чадо Божье, разве всегда были послушны Богу?

научись общаться с людьми,а потом задавай свои вопросы,умник!

Удален
jasvami
|8 Мая 2012
0 Цитировать
Цитата 4медвежат
где Христос говорит.. или где написано что человек после смерти превращается в ангела?!

"В воскресении не женятся и замуж не выходят, ибо пребывают как ангелы небесные".

 

Цитата 4медвежат
Ну и что?!православие уже давным давно погрязла в заблуждениях которыми обольщают людей.

Рисунки в их храмах, не имеют отношения к их заблуждениям, нисколько не отличающимся от ваших. И еще хуже, что не имеете откровений в виде рисуков, картин.

Старожил
+153
|9 Мая 2012
0 Цитировать
Цитата jasvami
"В воскресении не женятся и замуж не выходят, ибо пребывают как ангелы небесные".

Вы разницу чувствуете, ангелы! и КАК ангелы!!тут просто сравнение идёт...поищите что-то по конкретней..)))

 

Цитата jasvami
Рисунки в их храмах, не имеют отношения к их заблуждениям,

имеют ещё как имеют!потому что они им молятся и поклоняются...и не надо мне рассказывать я православных очень хорошо знаю!

Старожил
+12
|9 Мая 2012
0 Цитировать
Цитата jasvami
как говорит апостол Павел, плоть не служит, да и не может служить Богу, поскольку всегда противостоит желаниям, устремлениям духа

 Если Вам хочется разделиться на душу и тело, то тело

ничему не противостоист и ничему не служит - это просто мясо ))

Но если Вы спросите себя : а где заканчивается тело, мозг и начинаются мысли, попробуете провести черту, разделить их , то убедитесь, что черта придумана Вами самими и весьма условна ))

Как разделить лампу и свет от лампы? )) где заканчиватся лампа и начинается свет? ))

Добро поставит зло на колени и зверски его прикончит
Удален
jasvami
|9 Мая 2012
0 Цитировать
Цитата 4медвежат
Вы разницу чувствуете, ангелы! и КАК ангелы!!тут просто сравнение идёт
Тут "как" означает: в каком качестве.А если хоите истолковать его как сравнение, то укажте как именно пребывают ангелы и сравните с пребывнием духа человека: каковы различия.
Цитата 4медвежат
имеют ещё как имеют!потому что они им молятся и поклоняются

Если молятся, - их проблемы, мы же говорим о сути изображений. Увиливете от ответа?

 

Цитата Rabotnichek-2
Если Вам хочется разделиться на душу и тело, то тело ничему не противостоист и ничему не служит - это просто мясо

Тело, как живая структура, имеет свои потребности, исполнения которых требует от души.

И читайте Павла, чтобы не "плавать" в этих вопросах.

Старожил
+12
|9 Мая 2012
0 Цитировать
Цитата jasvami
Тело, как живая структура, имеет свои потребности, исполнения которых требует от души

требовать и хотеть )) может только душа. Потому я и говорю, что нет четкой границы между телом и душой, одно - продолжение другого.

Замечать в самой себе [душе] мысли о "земном" и "небесном" - это хорошо, и как дерево, вырастая из корней в цветы и плоды на верхушках - таким будет этот человек, и все в нем хорошо и корни и цветы.

А разделять саму себя [душу] на "плоть" и "дух" и устраивать в себе войну одного против другого - такой человек будет похож не дерево, листься и цветы, которого обьявили корень грязным, ненужным и плохим, а себя правильными и прекрасными.

Добро поставит зло на колени и зверски его прикончит
Удален
jasvami
|9 Мая 2012
0 Цитировать
Цитата Rabotnichek-2
требовать и хотеть )) может только душа.

На чем основано это утверждение?

Разве не все живое имеет свои потребности?

Старожил
+12
|9 Мая 2012
0 Цитировать
Цитата jasvami
На чем основано это утверждение?

трубовать и хотеть - это то, что и назвается душой, ум, чувства, желания.

Добро поставит зло на колени и зверски его прикончит
1 2 3 4 5

Cущность человека: Библейская концепция

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы