Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Предопределение ко спасению

Старожил
W-P
+777
|15 Мар 2012
3 Цитировать
Цитата уталённый
беззаконие было заложено Создателем ! Херувим был обречён Создателем, на превращение в дьявола .

Только представляющие Бога тираном и всемирным злом позволяют себе говорить о Нем подобным образом.
По Своей Божественной природе, будучи СВЕТОМ В КОТОРОМ НЕТ НИКАКОЙ ТЬМЫ, Бог не мог программировать кого-либо на падение. Это противоречит Его сущности.
Херувим пал, будучи свободным в своей воле. Бог сотворил ангелов и людей свободными существами. В этом заключается величие и великолепие Его творения. Творение свободно как и Он свободен, но творение НЕ БЫЛО КОПИЕЙ СОВЕРШЕННОГО СОЗДАТЕЛЯ, творение ниже Создателя, никогда не имело атрибутов, что свойственны лишь Творцу, поэтому в случае непослушания, бунта перед Создателем, была возможность пасть, отделить себя от Него... и конечно, гибнуть.
Зло появилось только потому, что было нарушено Слово Бога, в пределах которого безопасно протекала жизнь свободных существ. Слово Бога - это как часть Его Самого, поэтому, кто в своей свободе решил выйти за пределы Его территории, т.е. за пределы Животворящего Слова, тот не оказался, как ожидал, самодостаточным для жизни,  а наоборот, оказался за Божественными пределами, где нет жизни, потому что там нет Творца. Как ампутированная рука не может продолжать жить, без тела, так и человек или ангел без Бога.

--
Удален
א
|22 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата valera777
от человека ничего не зависит?

человек это Адам и Ева

первый Адам и Ева были прахом, но стали последними Адамом и Евой духом животворящим

то есть обрели спасение

во имя Иисуса Христа

Аминь

Иисус есть Господь ©ВА
Удален
уталённый
|22 Дек 2013
0 Цитировать

Исаия 45:7

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия;

Я, Господь, делаю все это.

 

Цитата W-P
Только представляющие Бога тираном и всемирным злом позволяют себе говорить о Нем подобным образом.

Бедствие заложенное Богом в Херувима , ещё не повод так расстраиваться !

Ведь вместе со мной вы и Пророка обвиняете !

 

Цитата W-P
По Своей Божественной природе, будучи СВЕТОМ В КОТОРОМ НЕТ НИКАКОЙ ТЬМЫ, Бог не мог программировать кого-либо на падение.

А Бог вообще не имеет ни какого отношения к нашему аду,

где дьявол лиш изображает нам Его !

Потому Бог у Себя в раю - только Свет  ! А здесь в аду изображается в виде света с тьмою !

--

В этом вся разница , между Самим богом ,и Его изображением !

2 Коринфянам 11:14

И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,

 

Цитата W-P
Как ампутированная рука не может продолжать жить, без тела,так и человек или ангел без Бога.

Проблема намного круче !

В нашем аду ни когда небыло жизни !

Существование в смерти - да , но жизни здесь нет !

--

Неужели вы не видите , что всё среди этой смерти существует за счёт смерти других !

Солнце убивая материю даёт существование свету ,

свет умирая даёт существование простейшим , те умирая дают существование более сложным !

--

Всё движется только смертью ... !

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|22 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата א
первый Адам и Ева были прахом

Бог создал Адама по Своему образу !

По вашему что  Бог был похож на прах ?

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
א
|22 Дек 2013
0 Цитировать

уталенный так держать

только смотрите не перегрейтесь

Иисус есть Господь ©ВА
Удален
уталённый
|22 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата א
только смотрите не перегрейтесь

Бытие 18:27

... вот, .... я, прах и пепел ...

Тот кто давно сгорел , уже не перегреется ни когда ... ! 

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
+1379
|22 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата valera777
Древние гностики и манихеи, некоторые деятели Реформации (Ж. Кальвин) учили о безусловном предопределении людей либо к вечному спасению. Тоесть,если согласится с ними--от человека ничего не зависит?

Это ересь. Конечо, зависит от человека сделать выбор.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
уталённый
|22 Дек 2013
1 Цитировать

Иеремия 10:23

Знаю, Господи, что не в воле человека путь его,

что не во власти идущего давать направление стопам своим.

 

Цитата Святой
Это ересь. Конечо, зависит от человека сделать выбор.

Это вы с горяча,  со всей пролетарской святостью заклеймили бедного Иеремию !

Он же писал то что Бог посылал ему в голову ....

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Гость
0
|22 Дек 2013
0 Цитировать

Ефесянам 2 глава: сие не от вас, Божий дар, чтобы никто не хвалился.

Старожил
+1379
|22 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата уталённый
Это вы с горяча

Вы опять мимо.

 

Цитата Святой
Конечо, зависит от человека сделать выбор.


Св. Евангелие от Марка 16:16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
уталённый
|22 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата LoveTrue5
Ефесянам 2 глава: сие не от вас, Божий дар, чтобы никто не хвалился.

Второе послание к Коринфянам 11:30
Если должно мне хвалиться, то буду хвалиться немощью моею.

Бытие 18:27

Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел:

Авраам похвалился и удостоился аудиенции ....

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|22 Дек 2013
1 Цитировать
Цитата Святой
Вы опять мимо.

А из Писаний в доказательство снова ни чего ... !

 

Цитата Святой
Св. Евангелие от Марка 16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет;

Но кто будет , а кто не будет , тоже не в их воле ... !

Иеремия 10:23

Знаю, Господи, что не в воле человека путь его,

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Гость
0
|23 Дек 2013
1 Цитировать
Цитата уталённый
Второе послание к Коринфянам 11:30 Если должно мне хвалиться, то буду хвалиться немощью моею. Бытие 18:27 Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел: Авраам похвалился и удостоился аудиенции ....

вы не поняли.

чтобы никто не хвалился -

это о том, что не может человек похвалиться, что приложил со своей стороны усилия (волевое решение и прочее) ко своему спасению.

8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9. не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Послание к Ефесянам 2:8,9)

И еще:

44. Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
(Св. Евангелие от Иоанна 6:44)

Как прийти сами к Нему не можем, так как Он привлекает, так и отойти, "потерять так сказать спасение и рождение свыше", если уже были возрождены.

Так что спасение, и его сохранение в Божьих руках.

28. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
(Св. Евангелие от Иоанна 10:28)

Удален
уталённый
|23 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата LoveTrue11
вы не поняли. чтобы никто не хвалился -

Да мы поняли ... !

И продолжили это понимание тем что привели пример в том же направлении !

Второе послание к Коринфянам 11:30
Если должно мне хвалиться, то буду хвалиться немощью моею.

--

Хвалиться немощью , это значит хвалиться беспомощностью !

И превзошёл  всех  в этом- Авраам !

Бытие 18:27

Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел:

--

Смысл в том , что Авраам признал себя ни чем !

... всё сотворил Бог из ничего, и что так произошел и род человеческий» (2 Мак. 7:28).

--

Как видите спасение этого ничего , возможно только через понимание своей ничегошности !

Фактически спасать ни чего и не понадобится ... !

Ведь ад подлежит полному уничтожению !

--

Откровение 10:6

и клялся Живущим во веки веков,.... что времени уже не будет;

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
+111
|29 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата valera777
Древние гностики и манихеи, некоторые деятели Реформации (Ж. Кальвин) учили о безусловном предопределении людей либо к вечному спасению. Тоесть,если согласится с ними--от человека ничего не зависит?

Тогда это самая большая несправедливость, которую можно себе только представить.

Удален
уталённый
|29 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата ездра
Тогда это самая большая несправедливость, которую можно себе только представить.

Так думают почти все,  проснувшись после очередного кошмарного сна !

Книга Бытие 15:12
При захождении солнца крепкий сон напал на Аврама, и вот, напал на него ужас и мрак великий.

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
+1379
|29 Дек 2013
0 Цитировать

Св. Евангелие от Марка 16:16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

Спастись могут все люди.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
уталённый
|30 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Святой
Спастись могут все люди.

Могут все, но спасуться только те кто будет верно креститься и верно веровать !

 

Цитата Святой
Св. Евангелие от Марка 16:16 Кто будет веровать (Верно) и креститься (Верно), спасен будет; а кто не будет (Верно) веровать, осужден будет.

Осталось понять как это  делать верно !

Св. Евангелие от Матфея 21:32
...  Иоанн пришел указать вам верный путь,

--

Значит до Иоанна Израиль свернул с верного пути !

Малахия 3:6

Я — Господь, Я не изменяюсь; посему вы, сыны Иакова, не уничтожились .

--

Но свернув Израиль парадоксально остался народом избранным !

Так как Бог любит только врагов :

Св. Евангелие от Матфея 5:44
... Я говорю вам: любите врагов ваших ...

--

А язычники ставшие Ему друзьями,  остались язычниками !

В парадоксе верный дружеский  путь приводит к неверным результатам !

Псалтирь 109:1
.... положу врагов Твоих в подножие ног Твоих ( среди рая).

--

А друзей оставлю в аду ... !

Книга Бытие 3:18
... терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

--

Если всем терния она произрастит , то и Христу в первую очередь ... !

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
1 2 3

Предопределение ко спасению

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы