Создать эту тему - не моя идея. Попросили. Короче, не в этом дело.

Вобщем, может быть у нас получится что-то полезное и назидательное.

То со временем получилась бы еще одна "пирамидка".
.
ИМХО

к сперждену пришел один пастор и пожаловался что у него маленькая церковь , сперджен ответил : представь что за каждого человека из твоей церкви тебе придется ответить перед Богом  ты поймешь что тебе дали слишком много

Да уж, если бы каждый человек был пастору как сын или дочь..

- Обязательно получится, не сомневайтесь.

Ну, тогда нам нужны неофициальные сообщества без всяких религиозных, политических и экономических понтов.

Если бы я стал пастором церкви...

Ну вот когда стенете, тогда и поговорим. а так, со стороны трепаться - просто пустозвонство. Ведь одни и те еже вещи кажутся совсем иными с разных позиций. А пока пасторо мне станешь и не прочувствуешь на своей шкуре весь этот груз,  то ничего толкового и полезного не скажешь.

Прежде, чем строить башню, надо всё продумать и взвесить.

Прежде чем быть пастором, нужно быть на это призванным Богом....

Неужели вы подумали, что я жажду стать пастором? Прочитайте мой первый пост.

Конечно, я так не подумал. Но это все равно, что учить летать на самолете, ни разу ни поднявшись в воздух, и рассуждать, каково быть командиром экипажа лайнера, летавн на нем лишь на авиасимуляторах...

Разумеется, свои мнения м ы можем высказывать, да собвтсенно, форум тут только это и делает, и очень часто на форуме поучают пасторов,как церковью управлять. И я это делал, и не только на форумах, но и в реальности. И, несмотря на то, что некоторые мои замечания пастор пнинял к сведению, я себя поймал на мысли, что я могу в полноте ему давать советы, и мне не хватает той духовной зрелости и мудрости а также Божьего помазания, чтобы быть у моего пастора советником.  По-настоящему что либо советовать в деле созидания церкви а в вчастности в пасторском деле может лишь тот, кто на этом "собаку съел" и имеет дар пастора от Бога.

А мы можем лишь делать некоторые корректировки, замечания. и поверьте, далеко не все, что нам кажется таким умным, духовным и правильным, жизнеспособно и по настоящему духовно и правильно.

Если бы я стал пастором церкви...

то не исполнила б свое призвание, подвергнув людей єксперименту и прямой широкой дорогой попала б в ад.

Да здесь на форуме все пастыря. А кто не пастырь, тот апостол.

Серж_Севастополь "Да здесь на форуме все пастыря."

Все-это никто. И слишком смелое, если не сказать огульное заявление. я не пастырь, значит уже не все. Ай я яй.

Попробую понятнее: читая форум,наблюдаю, что здесь частенько, я бы даже сказал- постоянно, кто то кого то учит, ставит на место, попускает, выпячивает свои знания, регалии, легко рассуждает об ошибках других служителей. И создается впечатление, что здесь все, ну минимум пресвитера...

Хотя я конечно утрирую...

Серж_Севастополь Цитата: "кто то кого то учит, ставит на место, попускает, выпячивает свои знания, регалии, легко рассуждает об ошибках других служителей. И создается впечатление, что здесь все, ну минимум пресвитера..."

Скажу по секрету,это форум:))) Он для того и создан:)))

Друзья,

Вы только не ругайтесь. Скажите, если есть что сказать, а мы внимательно подумаем над сказанным. Только пусть ваше слово будет "с благодатью, приправлено солью, чтобы вы знали как отвечать каждому".

смотря какой церкви-с парой тыщ нормально обеспеченных овец я-бы может и согласился-бы, а в каком-нибудь селе не

Село это еще хорошо. Вы представте себе церковь из Рестореров, Заступников2, AL7, да в крупном городе. В такой церкви на собрание и домой Вы не то что на общественном транспорте, Вы даже не пешком ходить будете а только бегом, что бы не разжиреть :)) Вобщем гонять всей церковью будут :))

ну, с другой стороны, если в селе одарят мяском, рыбкой, курями, может и не плохо, только если-бы оно ещё и времени много не забирало

так я уже стал.в чём вопрос-то?

АєЛ Цитата: "так я уже стал.в чём вопрос-то?"

Хочется верить. что до этого вы (до того как стать пастором) спросили бы так: чем могу помочь? А так, ваш ответ звучит: приобрел "понты":(

Какие это понты-служу как раз почти в селе без финансовой,моральной и духовной поддержки.рукоположили и послали.я вам чем-то могу помочь?

Я верю, что в Слове Божием сокрыты все источники, позволяющие пасторам верно исполнить своё служение и БЫТЬ (!!!) истинным благословением для Церкви.

Поэтому, если бы я стал пастором, то я в точности последовал бы этим откровениям.

Алистер МакГрат в своём труде "Введение в христианское богословие" в главе "Вопрос о пролегоменах" говорит:
"Каждый, кто начинает изучать незнакомый предмет, сталкивается с одной и той же проблемой: "С чего начать?". Существует такое множество путей подхода к таким предметам, как философия, естествознание и богословие, что некоторая путаница по этому вопросу неизбежна. В богословии споры о том, с чего должно начинаться богословие, получили название "вопроса о пролегоменах". Греческий термин "prolegomena" можно перевести как "предисловие" - иными словами, то, что должно быть сказано, прежде чем начать изучение самого христианского богословия. Вопрос о том, какую исходную точку принять, представляет большое значение не только для христианского богословия, но и для ряда других связанных с ним предметов".
С чего следует начать изучение темы ПРЕСВИТЕР И ЕГО СЛУЖЕНИЕ?
Если бы я был пресвитером, то начальной точкой исследования вопроса пресвитерского служения я бы взял откровение самой Библии, - а именно, порядок расположения в греческом оригинале слова presbu/terov , переводимого во многих местах как "пресвитер".
И далее, ничего не "высасывая из пальца", не допуская никакой произвольности, я бы изучал все места, где употреблено в оригинале то или иное рассматриваемое слово.
Я убеждён, что данный подход исключает человеческую произвольность в раскрытии темы "Пресвитер и его служение", но позволяет самой Библии раскрыть все истины, имеющие отношение к данной теме.

Ничего хорошего неполучится, потому что понятия неимеете о чем говорите.А те что попросили, у них нету електричества на хуторе?

Давайте поговорим о том,  если бы  EVA7  имеет 14 детей, и 3 из них имеют синдром  Дауна.ЧТО ДЕЛАТЬ И ИТАК ДАЛЕЕ, может что то получится хорошее

Если бы я был пресвитером, то я последовал бы следующему откровению Слова:

Деян.11, 30 что и сделали, послав [собранное] к пресвитерам (греч. «старец, старейшина, пресвитер; ж.р. старица»)
через Варнаву и Савла.

Это первое место, где в оригинале Нового Завета употреблено греческое слово presbu/terov имеющее значение старец, старейшина, пресвитер; ж.р. старица.
Для того, чтобы понять, о чём здесь идёт речь, следует прочесть контекст (Деян.11, 25-30).

Мы видим из этого первого (по порядку книг и глав в Библейском каноне) места, где употреблено слово «пресвитер» (применительно к Церкви) следующее:
Пресвитер – это тот, кому «учениками» (христианами) посылаются «пособия».
Подразумевается, что пресвитер (как руководитель Церкви) должен мудро направить эти присланные "пособия" на восполнение нужд Церкви.
Обратим внимание: эти «пособия» посылаются учениками добровольно.
Что именно побудило учеников к этому? Что именно произвело в них такое желание? –
В стихе 26 мы видим ответ: они слышали учение Слова Божьего.

В узком смысле (по контексту Деян.11, 25-30) под «пособием» подразумевается помощь продуктами питания (возможно, деньгами) вследствие голода, - то есть, материальное «пособие». В широком смысле под «пособием» следует подразумевать всё то, по отношению к чему конкретно употребляется в оригинале греческое слово, переведённое в этом месте как «пособие». Это слово «diakoni/a». Буквально с греческого «1 . служение, служба, поручение, обязанность; 2 . пособие, вспоможение, благотворительность; 3 . обслуживание, прислуживание (за столом), угощение». Данное греческое слово употреблено в оригинале 32 раза. Далее мы по порядку рассмотрим эти места с целью увидеть: 1) добровольному принесению каких "пособий" нас учит Слово Божие; 2) что именно члены Церкви в своём личном духовном опыте должны принести пресвитеру для того, чтобы он мудро направил это на восполнение нужд Церкви. Ответственность пресвитера - учить членов Церкви Слову Божьему, чтобы оно (!!!) производило в сердцах добровольное желание приносить конкретные (открываемые Словом Божиим) "пособия". Ответственность пресвитера - мудро направлять все приносимые "пособия" на восполнение нужд Церкви.

Лук.10, 40 –  это первое «пособие», принесению которого учит нас Слово Божие.
Нам очень важно правильно понять это место. Рассмотрим его подробно.
«Марфа же заботилась»…
В оригинале употреблено греческое слово «perispa/w», имеющее значение «отвлекать в другую сторону, увлекать; в переносном смысле - заботиться, хлопотать, переживать». В оригинале данное слово употреблено единственный раз.
Обратим внимание на слова Марфы, обращённые к Иисусу в ст.40: «или Тебе нужды нет».
Здесь в оригинале употреблено греческое слово «me/lw», имеющее значение «заботиться, печься, беспокоиться».
Сравнивая эти два (похожие по смыслу) слова, мы видим, что Марфа «перекладывает с больной головы на здоровую», она не замечает своей суеты, более того – придаёт ей значение чего-то архи-важного.
Но Слово Божие применением в оригинале слова «perispa/w» даёт её действиям другую оценку – она своими, как хозяйки, заботами о большом угощении «отвлекала в другую сторону, увлекала», - то есть, отвлекала Марию от Иисуса, от слушания Его Слова.

Первое «пособие», принесению которого пресвитер должен учить членов Церкви – это то, что мы не должны «отвлекать от Иисуса» своих ближних, «увлекая» их за собой в материальную (душевную) суету.
Марфа – это тип христиан, которые очень активны в служении материальным (очень хлебосольны, добры и т.д.), но при этом они малодуховны.
Эти христиане могут быть рождёнными Свыше, но по своему личному опыту веры  они живут душевными (не духовными) категориями.
Как это ни печально, но в Церкви мы встречаем братьев и сестёр, чей христианский стаж «зашкаливает», но кто по своему духовному опыту находится на положении Марфы.

Пресвитер призван не допускать доминирования таких христиан.