Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Конфессии - а зачем?

Писатель
+50
|29 Ноя 2011
2 Цитировать

10 Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного".
11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.
12 Им говорили: "вот - покой, дайте покой утружденному, и вот успокоение". Но они не хотели слушать.
13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.
14 Итак слушайте слово Господне, хульники, правители народа сего, который в Иерусалиме.
(Ис.28:10-14)

Возлюбленные братья и сестры! Два дня нет покоя не в разуме не в сердце! Тема "Помогите" в разделе "Пробуждение".

Пытаюсь найти ответ и все время попадаю на размышления о небходимости помесных церквей и заблуждениях при изучении Писания. Что же касается Ветхого завета здесь все ясно - Слово было записано Моисеем и пророками, и Закон данный Богом через Моисея по жестоковыйности народа исполнил Иисус Христос. Через Иисуса Христа (Он же и Слово Божие) пришла благодать в виде Духа Святого, как дар людям от Бога Отца, что бы они имели наставление и, зная волю Отца, совершали свой путь спасения в страхе и трепете. И закон Божий был записан в их сердцах, на скрижалиях платяных.

" Относись к людям так - как бы ты хотел, чтобы они относились к тебе"
Писатель
+50
|29 Ноя 2011
2 Цитировать

Но вместо этого появилось новое завещание, которого не знали Апостолы, о котором тоже говорят, что это Слово Божие ,только записанное на пергаменте, а ныне напечатанное на бумаге, составленное в конце второго столетия после рождества Христа. Естественно ,что книга Иоанна - Откровение, это Слово Бога, так как эта книга есть книга пророческая, и не противоречит тому, что говорит и открывает Дух Святой. И в остальных книгах находим полезное для научения. Хотя все новозаветные книги не имеют оригиналов первоначальных рукописей, а основаны на множестве разного рода рукописных копиях, которых, в то время было великое множество, разнящихся по смыслу и так называемых апокрифических. Где же потерялись оригиналы, и почему они не дошли до нас? Кто их потерял? Как же получилось так, что события в Евангелиях разнятся одни от других? Разнящихся событий достаточно и многие их замечали, но боясь потерять веру и борясь сами в себе, просто дальше не вникали, принимали все как есть без дальнейшего исследования.

" Относись к людям так - как бы ты хотел, чтобы они относились к тебе"
Старожил
+1281
|29 Ноя 2011
5 Цитировать

Александр я понимаю ваше недоумение...

Но лично мое мнение, что приходит время когда Бог поднимет Свою Церковь в Единстве.

Именно в том единстве, благодаря которому весь мир увидит в нас Его учеников.

Как это произойдет я не знаю, но хочется верить, что получится увидить это своими глазами.

.

Со своей стороны мы делаем, то что может наша рука :)

Мы открыты ко всем детям Божиим, которые готовы быть взаимооткрытыми.

Проводим совместные служения, собираемся на общения, не подразделяясь по конфессиям.

Интересный факт - практически нет разногласий среди тех, кто нашел Свободу в Духе Святом. И речь не об экуменизме, а о библейском единстве.

К сожалению большое количество "церковных организаций" не готовы поступиться своими "правилами" и "традициями", не готовы отдать руководство Главе, предпочитая человеческую пирамидальность...

Но в то же время я вижу сдвиги среди тех с кем мы общаемся. И это не может не радовать и внушать надежду.

я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
Писатель
+50
|29 Ноя 2011
2 Цитировать

Потому что так сказали и так научили на догматическом уровне. Достаточно будет нескольких разногласий, что бы далеко не углубляться. Неужели Матфей(4.18-19)(27.32) и Иоанн(1.35-42)(19.17), которые были ученики Христа и ходили с Ним с первых дней Его служения и до последних, по-разному запомнили уникальные события, произошедшие в их жизни. Не помнили, как были призваны Андрей и Петр, и забыли подробности распятия Иисуса Христа, и по этому написали разное, как кому рассудилось? Эти мужи имели Дух Святой и написали, как говорят проповедники, Богодухновенные книги и при этом Бог не указал им на их ошибки, то есть Он не пободрствовал над Своим Словом? Если попробовал бы это сделать Моисей, когда Бог давал ему Закон на горе Синай, то вряд ли остался бы без наказания. Что-то при отсутствии точности на закон это не похоже, и на Слово Божие тоже, ведь согласитесь, Бог не ошибается. Напрашиваются еще вопросы: почему все Евангелия (судя по скудным данным и предположениям и если всему этому верить) написаны по прошествии более 30 лет после воскресения Иисуса Христа и сошествия Святого Духа на учеников? Почему и письма Апостолы начали писать приблизительно в это же время? Что же произошло? К этому времени они научились грамоте, и стали на пергаменте излагать свои мысли? Или появилась новая мода на написание книг? Или до этого времени в этом не было необходимости? Почему не осталось никакой достоверной информации о последних годах жизни Апостолов? Ответ прост: Когда есть Дух Святой, нет нужды, чтобы кто напоминал, ибо Он напомнит вам обо всем. Нет нужды, чтобы кто учил вас, но само Помазание будет учить вас. Он введет вас во всякую истину.

" Относись к людям так - как бы ты хотел, чтобы они относились к тебе"
Писатель
+50
|29 Ноя 2011
1 Цитировать

Что же происходило в первой церкви? Вначале Слово Божие росло, и ученики, исполнявшись Святым Духом, говорили Слово Божие с дерзновением, и было же у множества уверовавших сердце и душа одна. И Слово Божие росло, и сильно умножалось число учеников в Иерусалиме. Какое же Слово росло и чему учились ученики? Все кто умел писать брались за перо и записывали новый закон и инструкции к нему? Нет, не было в то время у учеников никаких книг и записей, они были люди не книжные. Книжные свитки Закона Моисеева и книг пророческих, свидетельствовавших о приходе Миссии и Его страданиях, находились в Храме и синагогах. Их невозможно было всегда иметь все при себе, так как это была бы очень большая ноша, иметь их в личном пользовании это был удел богатых. В основном уверовавшие были люди бедные и не грамотные. Им не нужны были никакие книги, потому что Бог был всегда рядом. Иисус не оставил учеников и всех принявших Его по слову Апостолов сиротами, а пришел к ним Духом Святым. В плане Божием не было еще одной большой новой книги, нового набора инструкций для упрямого и гордого народа. Отец хотел, что бы мы были книги живые, написанные в сердцах наших Духом Святым. Поэтому Апостолы не утруждали себя рукописями и напрасной потерей времени, зная то, что Бог может научить любого человека Духом Своим. Появились письма позже, когда стали прорастать на том же поле и плевелы – хищные волки, не щадящие стада. Когда путь истины стали извращать, внося в учение пагубные ереси. От благодати обращаться к басням, наблюдать дни, месяцы и годы.

" Относись к людям так - как бы ты хотел, чтобы они относились к тебе"
Писатель
+50
|29 Ноя 2011
1 Цитировать

В то время начали поднимать голову Николаиты, дела которых Бог ненавидит, они были и до того времени, они же успешны и в наши дни. Писавшие послания Апостолы не собирались создавать новый закон, и не поощряли того, зная, что в нем нет необходимости, но хотели предостеречь народ о грядущих ересях и отступлении. Предупреждали об отступлении от веры и обращению к учениям бесовским. Неужели дошедшее до нас- это всё что они написали? Верится с большим трудом. По прошествии многих лет стали описывать события, чтобы не утратилась та история, которая произошла в давние дни и не исчезла суть, то самое главное, что необходимо – принятие Иисуса Христа Господом, прощение грехов, примирение с Богом Отцом, заключение водного завета, рождение свыше, крещение Святым Духом и огнем, чтобы иметь участие во Святом граде, Вечной жизни и царстве Христа. Они писали потому, что видели, что грядет отступление от Святого Духа. И если что писал Иоанн, то никак не новый закон, потому что ему пришлось записать бы всё, что сказал и сделал Иисус и как бы мир вместил эти книги? А когда бы их прочитал, затем запомнил и исполнил написанное? Закон ли это? Что бы показать людям, что закон уже исполнен Бог разрушил храм, разогнал Израиль, не оставив ему места для жертвоприношений, показав тем самым, что настало время Благодати - простоты общения с Богом.

" Относись к людям так - как бы ты хотел, чтобы они относились к тебе"
Писатель
+50
|29 Ноя 2011
2 Цитировать

Еще до закона Моисеева Бог хотел говорить Израилю, что бы слушались Гласа Его, и было им хорошо. Какой закон исполнял Сиф сын Адама, Енох, Мафусал, Ной, Авраам? Где и на чём он был записан? А мы говорим, что мы дети Авраама, а Бог общался с Сынами Божьими в простоте, без ритуалов и трансовых состояний. Тем более во дни Апостолов, после сошествия Святого Духа, так и в наши соответственно, Бог хочет каждого человека учить и говорить ему, не взирая на лица, всякого кто принял Иисуса Христа и Дух Его. Поэтому Отец, желая что бы поклоняющиеся Ему поклонялись в Духе и истине, не оставил ничего, чему мог бы человек поклоняться, ни креста, ни точного места Голгофы, ни личных вещей, ни оригиналов рукописей, ни дат рождения, смерти и подлинных мест захоронений всех тех, кто имел отношение к этим удивительным событиям, как предполагают произошедшим две тысячи лет назад. А те «святыни» и «святые», что появилось в последующие века, обыкновенная фальсификация, придуманная для культового обрядового служения, различных конфессий. Придумано это для того, что бы управлять народом, что бы горстка людей управляла целыми странами и обогащалась за счет простодушных, которые имея жажду по Богу всему верят, на всё надеются, и всё принимают как от Бога.

" Относись к людям так - как бы ты хотел, чтобы они относились к тебе"
Писатель
+50
|29 Ноя 2011
1 Цитировать

Всё началось во дни Апостолов, когда появились Николаиты, те кто желал управлять народом, те кто вносили пагубные ереси, те кто запрещали Святому Духу говорить и действовать, те которые в конце второго столетия создали Новый закон (завет), те, кто внушил народу, что это Слово Бога, те кто в последующие века соединил Церковь с государством, те, кто стали строить храмы подобные капищам, те, которые стали поклоняться и молиться Марии и людям возведенным Николаитами в ранг святых, те, которые в вели народ в язычество и в поклонение иконам и статуям, те кто придумали множество бессмысленных обрядов и ритуалов, те, которые на протяжении всего времени ввергали народы в многолетние святые войны и походы для обогащения и захвата земель. Те, которые во всяких выдуманных, не имеющих смысла ритуальных мелочах, якобы угодных Богу приобретают прибыль. Им не нужен Бог живой, им не нужен Дух Святой, который будет обличать их гнусные дела, который будет говорить против них, который откроет глаза людям. Николаиты строили на чужом основании на сильном учении, охватившем многие народы и страны древнего мира. Ни какое другое учение не распространялось так быстро и в таком масштабе как учение Христа. Это учение подкреплялось чудесами и знамениями, производимыми Богом и ничто не могло противостоять Истине. Это учение не могли остановить ни притеснения, ни гонения, от этого оно крепло и распространялось посредством учеников и содействия Бога. Время Апостолов подходило к концу, а время Николаитов только начиналось, их становилось все больше и больше, они внедряли в Церкви закон и всевозможные лжеучения, зная как извратить пути вновь уверовавших, и тех кто, не тверд на всех начинаниях своих.

" Относись к людям так - как бы ты хотел, чтобы они относились к тебе"
Писатель
+50
|29 Ноя 2011
1 Цитировать

Хорошо зная то что, если нужно что бы перестал действовать Дух Святой, нужно ввести закон, чего они в последствии успешно и добились. Под видом борьбы с ересями и сохранения вероисповедания в Иисуса Христа стали объединять разрозненные собрания, а для управления ими собрали новый закон, назвав его Словом Божием. В объединившихся церквях Бог уже не говорил, так как Дух был уже угашен. Для них фактически собрали летописно-исторические произведения - переписку между церквями и частными лицами, то есть что более - менее подходило и что удалось найти, подогнав все расхождения под общий знаменатель, сотворили канон. Хорошо понимая то, что от такой массы людей можно постоянно получать стабильный доход и управлять ими по своему усмотрению. Николаиты не теряли время, сотрудничая с сатаной, делали своё темное дело, наполняя ложью весь мир. Не долго находясь в единстве прокляли, друг друга восток с западом образовав две ветви Католицизм и Православие и третья ,в последствии отпочковавшаяся ветвь Протестанство не принесла особых плодов, так как, изначально является отраслью того же Николаитского корня. Основа их та-же книга, вожди человеческие, этот мир и сбор денежных средств, завуалированный благими идеями и намерениями. Как сказал Исайя (г.28) о них и всех тех, кто после них будет: И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть, и будут уловлены.

" Относись к людям так - как бы ты хотел, чтобы они относились к тебе"
Писатель
+50
|29 Ноя 2011
1 Цитировать

И еще сказано неважно где: Они истину Божью заменили ложью. Но Бог праведен и мудр, знающий начала и конец всех путей. Он сохранил для дальних, для тех, кто возлюбит явление Сына Его в этой книге найдет упоминание о начале Пути Спасения , о Боге живом, Духе Святом и учении Иисуса Христа. Но основываясь только на том, что написано, далеко не пройдешь. Жизнь провести в начатках учения (покаяние, крещение, возложение рук, организации служений) не много чести и нерадение это к Богу, это удел ленивых и лукавых рабов. Не более чем написано: служение фарисеев и книжников – лукавых делателей, самих не входящих и другим препятствующих. Жизнь по книге – умственный путь. Постоянные чтения и исследования, обсуждения и обучения – замкнутый круг. Читаешь – помнишь, закрыл книгу – всё забыл…

Вот такие рассуждения показал мне Дух. Какие мысли?

" Относись к людям так - как бы ты хотел, чтобы они относились к тебе"
Местный
+6
|11 Дек 2011
2 Цитировать

зачем нужны конфессии?когда Бог касается человека,он кается рождается свыше.но у челвека свой характер,свой темперамент.я вот,например человек неэмоциональный и немистичный и не могу находиться у харизматов,поэтому и ушёл оттуда.это одна из причин многоконфессиональности

Старожил
+949
|11 Дек 2011
3 Цитировать
Цитата baptist35
зачем нужны конфессии?

Что бы сразу понимать, какие тараканы могут быть в голове.

Удален
al7
|11 Дек 2011
0 Цитировать

принадлежать конфессии- сектанство и грех разделения

в своей теме "О единстве" многое написал об этом

но эта тема не очень то актуальна ..

может здесь ответят:

почему не хотят настоящего единения старшие собраний в каждой местности?

почему не хотят согласовать апостольское учение все те компетентные

кому доверено много и за кем идут миллионы?

они ОБЯЗАНЫ хотеть единства и осудить КОНФЕССИОНАЛЬНЫЕ "признаки отличия"!

они ДОЛЖНЫ хотеть отречься от деноменаций!

в противном случае- идут против Бога

потому что ЕДИНСТВО СВЯТЫХ- ВОЛЯ БОГА!

Удален
al7
|11 Дек 2011
1 Цитировать
Цитата al7
они ОБЯЗАНЫ хотеть единства и осудить КОНФЕССИОНАЛЬНЫЕ "признаки отличия"! они ДОЛЖНЫ хотеть отречься от деноменаций!

согласно ЗАКОНУ ДУХА ЖИЗНИ

Который не может не побуждать их идти на общение для смогласования в единстве!

и они( все существующие лидеры деноменаций) не могут НЕ ВИДЕТЬ 1 коринфянам 1-ая глава

где слишком явно( теологом не надо быть и ничего заканчивать) выражено неудовлетворение апостола

в том что святые разделены по группам согласно именам старших блюстителей

так вот

на сегодня НЕ СУЩЕСТВУЕТ никакой церкви такого то пастора с таким то названием!

всё это- секты!

нет в Писании нигде и не найдёте других названий Церквей кроме как галатийская..коринфская..опять же согласно местности а не доктринальным особенностям или надличии такого то пресвитера- лидера!

ВЫ НИКТО И НИГДЕ НЕ НАЙДЁТЕ!

ЕСТЬ ТОЛЬКО ЦЕРКОВЬ БОЖЬЯ ИЛИ ЦЕРКОВЬ ХРИСТА(что одно и тоже)

и нет в ней ОДНОГО старшего пастора но группа блюстителей

это осень ясно и понятно и если читать внимательно

то мы увидим что нет одного пастора в поместной церкви!

Старожил
+949
|11 Дек 2011
1 Цитировать
Цитата al7
почему не хотят настоящего единения старшие собраний в каждой местности?

Я не хочу быть в ондой церкви с субботниками или пятидесятниками.

Удален
папа
|11 Дек 2011
5 Цитировать
те которые в конце второго столетия создали Новый закон (завет)

От куда такая информация,что николаиты создали Новый Завет?

------------------

Жить нужно не по Писанию,а по заповедям написанным в наших сердцах!

1.Возлюби Бога своего всем сердцем,душею и разумом!

2.Возлюби ближнего своего,как самого себя!

Поступай с людьми так,как ты бы хотел,чтобы они поступали с тобой...

Ити вещи должны быть в сердце...Всё....Не стоит заморачиваться на том,в чём нету любви...Любви в конфессиях нету,значит Бога и всё что с ним связано там тоже нету...Конфессии-это бизнес.Прихожане-это клиенты.Обманутые люди думают,что являются членами самой церкви Божьей,а на самом деле принимают участия в коммерческой театральной постановке (где сами являются актёрами и сами являются зрителями),за которую платят своим временем,деньгами,нервами и часто одиночеством...Всем здравомыслящим людям это уже давно известно.

Удален
al7
|11 Дек 2011
1 Цитировать
Цитата папа
.Конфессии-это бизнес.Прихожане-это клиенты.Обманутые люди думают,что являются членами самой церкви Божьей,а на самом деле принимают участия в коммерческой театральной постановке (где сами являются актёрами и сами являются зрителями),за которую платят своим временем,деньгами,нервами и часто одиночеством...Всем здравомыслящим людям это уже давно известно.

так и есть

но николаиты- это группа отделяющая себя от других верующих на основании проявления каких то даров и функций и образующая иерархическую структкру

к Hовому Завету они отношение не имеют

книги Нового Завета были даны верующим и потому не надо путать всё это

Николаиты- основатели сект

принцип "РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАВСТВУЙ" понятен всем из покон веков

и николаиты- это те кто господствуют над верой "обычных" верующих

указывая им что когда и как будет делать Бог в собрании

литургия и регламент- основания законнической структуры РЕЛИГИИ

и николаиты там вполне уживаются

в свободных собраниях они хотят первенствовать

и сосредатачивать внимание на себе

греческое слово "николаос" образовано из двух слов:

"побеждать, быть над.." и "простые люди, обычные люди"

то есть николаитство- это явление религиозного формирования выраженное в структуризации внутренней жизни церкви и управления всем происходящим как в общем плане в собрании так и  в частном- в личной жизни каждого участника- члена их секты

таким образом николаиты поддерживают власть согласно своему основному учению об иерархическом порядке..они любят говорить о том что Бог- есть Бог порядка

однако мы знаем что никто не может заранее знать всех действий духа святого в собраниях и вне

никто не может утверждать с властью работу Бога через святых!

это именно и происходит в сектах

Удален
al7
|11 Дек 2011
1 Цитировать

там на полном серьёзе рисуют "графики работы Духа Святого" и указывают как он будет через кого выражать Себя и что именно и даже по времени!

вы понимаете АБСУРД ситуации?

при этом николаиты орут против религии

они постоянно говорят о том что надо искать Бога...проповедуют и учат о водительстве Духом Святым

и сами НЕ ПОЗВОЛЯЮТ ЕМУ и УГАШАЮТ ЕГО!

мы должны не принимать и отвергать любое учение которое учит что что- либо
должно делаться определённым образом и такое то время пока не будет достигнут такой то результат
разумеется есть дар СЛОВО МУДРОСТИ когда Бог показывает нечто ...какой то часть..фрагмент Своего плана и иногда в собрании мы отдаём полученное
также и пророчество..оно может возникнуть спонтанно и высказано как божье говорение тут же..но иногда записано..зафиксировано
однако мы не имеем права задавать тон и характер собраний указывая и распределяя ту работу которая известна в основном и вся только Богу!
нам стои отвергать "богослужения"- станговленные фиксированные плановые мероприятия
которые не вдохновляют и не несут жизни но являются установлениями и правилами николаитов
которые разумеется не терпят ничего новенького и непонятного им
потому что они как правило хотят быть сами в центре внимания
чтобы иметь привелегии...быть намба уан..снимать пенку и сливки..пользоваться денежными приношениями и распоряжаться ими как хотят они и решат они..иметь власть распоряжаться судьбами верующих в поместных церквях..кого то приблизить..а кого то- отлучить!

Удален
Aleks
|11 Дек 2011
0 Цитировать

Александр, буквально недавно мне пришёл ответ и вероятно для вас.

Помните сатана просил Бога, что бы Он сеял учеников Христа как пшеницу.

А Иисус молил Отца укрепить пастора Петра, что бы тот мог поддерживать других.

Так молитесь же за своих пасторов, что бы нам при этом рассеянии быть увереннее.

Конфессии это рассеяние. Это воля Бога, поэтому вы и не находите что то против конфессий.

Писатель
+50
|11 Дек 2011
0 Цитировать

Благословений братья и сестры!

 

Цитата Aleks
Конфессии это рассеяние. Это воля Бога, поэтому вы и не находите что то против конфессий.

Да я и не искал чего то против - я искал в Слове Божьем оправдания "раздербанивания" Церкви Христовой

на конфессии! Не путать с делением на Помесные церкви.

 

Цитата Aleks
буквально недавно мне пришёл ответ и вероятно для вас.

Если не секрет - откуда?

 

Цитата Aleks
Конфессии это рассеяние.

10 Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного".
11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.
12 Им говорили: "вот - покой, дайте покой утружденному, и вот успокоение". Но они не хотели слушать.
13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.
14 Итак слушайте слово Господне, хульники, правители народа сего, который в Иерусалиме.
(Ис.28:10-14)

Благослови нас Господи слушать и СЛЫШАТЬ!

" Относись к людям так - как бы ты хотел, чтобы они относились к тебе"
Удален
папа
|11 Дек 2011
1 Цитировать
Благословений братья и сестры!

Благословений и вам Александр!

Удален
Aleks
|11 Дек 2011
0 Цитировать
Итак слушайте слово Господне, хульники, правители народа сего, который в Иерусалиме.

Искали оправдание для церквей, а нашли осуждение, значит искали что нашли.

Удален
al7
|11 Дек 2011
1 Цитировать
Цитата al7
мы должны не принимать и отвергать любое учение которое учит что что- либо должно делаться определённым образом и такое то время пока не будет достигнут такой то результат

мы должны отвергать..изв..опечатка

если к примеру мы исполнились под исполнение какой то хвалы Святым Духом

то в другой раз учреждённая в план хвала может и не дать того же эффекта

ведь Бог всё новое творит

Жизнь в Боге- это жизнь развития и прогресса

а законничество заключается в том что некто пытается выработать действия Духа

через соблюдение установленных действий и мероприятий применяя известные откровения

вдохновившие собрание ранее и используя методы- способы через которые Бог обычно по их мнению должен наполнять присутствующих

сколько раз замечено многими проповедниками готовившимися заранее

что они когда начинали говорить то что у них в духе и не по бумажке а от сердца-

Слово - рема воздействовало на присутствующих и тема проповеди могла вдруг стать совершенно иной чем намечена и установлена..

при этом проповедник признаётся что не готовил ЭТУ проповедь...но вдруг..неожиданно для себя стал говорить как поток...и многие присутствующие вдохновлялись..получади обличения..утешения..подкрепления..орошение внутри..свежесть

это и есть божественное говорение- спонтанное...экспромтом..не обдумывая что будет дальше заранее

кто знает о чём я делюсь?...разве  не это есть настоящее служение?

но в конфессиях вы не сможете зайти за рамки установленного!

и вы вынуждены будете замолчать..глядя как дьякон сбоку показывает на часы..

но разве важно соблюсти время?

согласен...есть проблема аренды...но если это не в арендованном помещении а в доме?

зачем останавливать?

кому надо - пусть идут..но в конфессии не так..вы не сможете не следовать общепринятым привычным нормам религиозного регламента

много ещё отклонений можно отметить

но совершенно ясно..конфессии- не воля Отца!..Божья воля- единство святых в каждой поместной семье- общине

и нет в Слове нигде оправдания для существования конфессий!

Удален
Aleks
|11 Дек 2011
0 Цитировать

Значит воля Бога в отсутствии конфессий, "но так как Бог не может или не способен осуществить свою волю, то и конфессии растут против воли Бога".

Вы что же и впрямь думаете, что Бог нежелает конфессий, но ничего не может сделать?

Конфессии это не разделение, не раздраивание, как некоторые к этому стремятся, а это

каждая поместная церковь в своём видении, в своём направлении, в своём даре.

Кто в миссионерстве, кто в движении Духа, кто в исцелении, кто в чудотворении, а кто

основной упор делает на учение об изгнании.

Удален
al7
|11 Дек 2011
2 Цитировать
Цитата Aleks
каждая поместная церковь в своём видении, в своём направлении, в своём даре. Кто в миссионерстве, кто в движении Духа, кто в исцелении, кто в чудотворении, а кто основной упор делает на учение об изгнании.

у каждой поместной церкви может быть только одно направление- совместное единодушное  житие и общение в Господе  и всё

нету церквей бывших алкаголиков

нету церквей для стариков

или церквей любителей плясать диско или техно

и т.д. и т.п.

это плотское и душевное

также и дары...в ккаждой церкви есть те или иные но это не даёт права отделяться на основании их

к примеру я молюсь на иных языках...себе и Богу

не встречал истолкователей но приходя к баптистам сталкивался с тем что они пытались переубеждать меня в моей вере и что якобы я не от бога молюсь...причём я не говорю там на иных языках и не хочу и не буду!...но почему они настойчивы?- дух разделения

это доктрина прекращения или ещё какое то недопонимание...

но в целом проблема одна

те кто имеет духовный авторитет должны согласовать учение Христово и отказаться от названий

потому что деноменации раздирают Тело на куски- секты и это не может быть волей Отца!

объяснение смутное что якобы Бог ведёт всех по- разному- основное заблуждение царящее всюду и везде..

видение церкви- это видение божественного домостроительства в вере

а цель- раздавать Христа!

а как именно..какими способами- это неважно и не имеет значение

но имеет значение то что ПРЕЖДЕ всех этих доктрин и служений мы - СЕМЬЯ

и это самое главное

всё остальное- потом..но называться по- разному чтобы претыкались и сами и тем более неверующие

( а уж они то часто говорят: слушайте..что вы нам про бога чёта рассказывайте...ДА САМИ СПЕРВА МЕЖДУ СОБОЙ РАЗБЕРИТЕСЬ!..а потом буудете тут нам выступать да про Бога говорить!")

Удален
Aleks
|11 Дек 2011
0 Цитировать

Ал я не знаю в чём у вас проблема, кто вас обидел, но знаю что Бог терпит нас, наши конфессии,

так почему бы вам не последовать Его примеру.

Удален
al7
|11 Дек 2011
1 Цитировать
Цитата Aleks
Ал я не знаю в чём у вас проблема,

нет обид

и конфессий тоже нет..это выдумка..понимаете?..этого не должно быть

моя "проблема" в том что уверовав я изначально принял то чтобы принимать братьев без различия на деноменации..

вот представьте..круг..братья молятся..кто то- на коленях..кто то- сидя на стуле...кто то делает периодически пальцами "крёстное знамение"ююкто-  то иногда складывает руки молитвенно под под бородком...слегка слышна чья то молитва на иных- еле еле и почти шёпотом...кто то может громко славословить..а кто то- вообще молчать

вот как я привык!

а все эти...правила поклонения Богу я отвергаю и ине принимаю..

а той общины нет..так получилось..это далеко..очень...и те братья сейчас в разных группах

но того единства нет НИГДЕ

понимаете Алекс??..и вот я хожу и туда и сюда..мне везде нравится...где допустят-послужу..чем могу

и не хочу я выделять какую то доктрину или дар...ну не в этом дело..зачем это???

зачем конфессии?...да никчему они...выдуманы кем то...и сами верующие неудовлетворены ..

в одном городе столько церквей разных деноменаций!...но эти люди редко..а многие- никогда так и не узнают что их сосед сверху ездит в "свою " церквовь...а соседи напротив- в "свою"

и они вместо того чтобы ездить куда то...могли бы иметь общение друг с другом

они могли бы не ехать в "свою" церковь через весь город чтобы там молиться...ведь рядом уже есть дом молитвы..

и им не нужно ломать голову где бы отдохнуть в дни каникул детям а в "другой "церкви есть христианский лагерь...но они то не отдадут в "чужую"церковь детей

и много такого...

мы не имеем надлежащего общения...и это плохо

и всё из за того что нас разделяют многие различные практики и понимания

но поместная церковь в единстве всегда найдёт общий знаменатель..в это я верю

Удален
al7
|11 Дек 2011
0 Цитировать

и уже не будет церкви такого то пастора с таким то названием..но будет одна церковь которая называется Церковь Божья или Церковь Христова( что одно и тоже) и группа зрелых святых- братьев- блюстителей которые будут помогать пастуху пасти стадо..питать и заботиться...как действительно единая СЕМЬЯ

вот что хотелось бы всем тем кто переживает родство и не хочет жить вне общения с другими членами Тела Христа..

Удален
Aleks
|11 Дек 2011
0 Цитировать

Ал я с вами согласен. Самому хочется и единства и общности. И я тоже принимаю любого наученного

по другому. Но пока так и возможно это потому, что сатана попросил Бога и Он сделал по его просьбе.

На всё воля Бога и Ему Слава, Ему Честь, Ему Хвала.

Есть вещи которые от людей. Помню только уверовав после собрания в церкви приехали на общение к брату, и там молились. И одна очень уважаемая сестра выставила меня за дверь за то, что я помолился за церковь, обьясняя, что я ещё не имею права на это. Слава Богу, я теперь знаю как не поступать с людьми.

Удален
al7
|11 Дек 2011
0 Цитировать
Цитата Aleks
сатана попросил Бога и Он сделал по его просьбе.

насчёт просьб сатаны сеять как пшеницу верующих помню..

но помню и то что просил Иисус: "ДА БУДУТ ВСЕ ЕДИНО.." ( Иоанна 17:21)

и думаю что вот вот время когда Бог восстановит скинию Давидову падшую!

это то чтомы видим в книге Деяний

это - свидетельство Церкви миру и та самая славная Церковь

в истории было не раз что верующие искренне любящие бога выходили из деноменаций

и отказывались от чинов привелегий и регалий

это происходит и сегодня...но в маленьких группах..и среди них тоже мало единства между друг другом

при том что они в один голос против религии иерархии и законничества с десятиной

они всё равно выйдя вынесли накопленный багаж религиозного богословия

и строят свои маленькие церквушки...в принципе не отличающиеся во многом от своих больших исторических предшественников

1 2 3 4 5

Конфессии - а зачем?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы