ох,   смеялась так, что два раза  со стула падала....  вот спасибо....

Вот и я так же думаю.

Да!  Только  "  Не кради"   это как бы  руками не бери, а в данной заповеди  не  кради глазом,  сердцем, мыслью,   чувством,  короче  НЕ ПОЖЕЛАЙ  себе  того, что у ближнего  твоего.

Именно того что у ближнего, а не вообще не пожелай  себе  корову,  кота, жену, осла,  мебель,  машину  итд... итп...

Не обязательно  красть.  Можно только  подумать  об этом  и все!!! -  заповедь нарушена!

Двигатель это  верно,  но вот  чего.... надо уточнять.   Работаем дальше.

Так это же не на  пустом  месте придумали.

Может  мышь и не надо,  а вот помолиться  стоит   об этом,  чтобы  спастись от зависти....

А мне  думается, что  он правдив.

Тоже  аргумент.

Дело в том,  что и  наводить-то ничего  не надо,   само пожелание  именно ТОГО, что у ближнего  уже  работало  как порча.   ИМХО.  можете не соглашаться.   Будем думать дальше.

А такое бывает?

Радоваться за других  и стараться подтянуться  до  уровня других,  лучших  -  это НЕ зависть, а  соревнование  удачи всем  в таких  боях...

Простите, но думаю, что  не  "как", а именно   ТОГО  самого !

И поэтому  вместе пожеланием  иметь то что у ближнего ,   невольно  рождается  и   желание  чтобы  разрушилось то благо,  что  у ближнего твоего.  ИМХО.  можете   не соглашаться.

Шутник Вы, однако. Какой там "не смотрят" и "никто не желает". По образу и подобию уже имеющихся образцов и своё служение, и свои церкви организовывают новоапостолы. И нередко конкурирующие между собою княжества-церкви как две капли воды похожи. Или уже имеющееся приватизируют, как, например было при расколе РПЦ. И теперь в стране, где я живу, два патриархата этой церкви, конкурирующих и соперничающих между собою, которые до сих пор ведут борьбу в судах за недвижимость и за общепризнанные ихни ценности. А также прихожанина. ("Не желают ни храма, ни прихожан храма конкурента своего")  Недавно встретил знакомого, так тот рассказал, что настоятель того храма, который он посещает, учит, что "кто не с нами - тот против нас", настраивая прихожан против отступников, которыми считает всех, кто в храмы иного патриархата ходит и не хочет изменять своим привычкам. И это у него получается.

А што?! Зависть как метод борьбы с ожирением? 

А Вы разве не слыхали, что первые Апостолы были протестантами?!  Тут на форуме кто-то так говорил.

Думаю, особого выбора у Вирсавии не было. Пришли бояре с секирами и отвели в царскую опочивальню.

Вирсавия скорее всего мылась на крыше своего дома. До сих пор кое-где на Востоке сохранился древний обычай, по которому крыши домов принадлежат исключительно женщинам и детям, мужчинам туда даже заглядывать запрещено (как в женскую баню). По всей видимости этот обычай существовал и в Древнем Израиле.

Первопричиной греха было то, что Давид превознёсся над людьми - выстроил себе дворец, возвышающийся над окружающими домами. Давид и сам смутно понимал, что это не очень правильно с его стороны: "вот, я живу в доме кедровом, а ковчег Божий находится под шатром" (2Цар 7:2), но толком в этом не раскаялся, решил искупить свою неправоту возведением столь же грандиозного храма Богу. Но Бог не принял этого, видимо ожидая, что Давид, беря пример с Него, станет себя вести несколько скромнее.

Но Давид вместо этого предпочёл гордо гулять по крыше своего дворца, откуда не то что крыши окрестных домов, но даже их закрытые дворы хорошо просматривались: "Однажды под вечер Давид, встав с постели, прогуливался на кровле царского дома и увидел с кровли купающуюся женщину" (2Цар 11:2). Гда бы Вирсавия ни мылась, Давид всё равно увидал бы её. Вожделение - неизбежное следствие гордыни.

Нет! Мышь нужна! 

Представьте себе: позавидовал тебе кто, а ты ему: "Да у меня дохлая мышь в кармане!" Как думаете, продолжит он такому счастью завидовать?!

Хотя, конечно, христианин должен по идее не мышью сушёной зависть отпугивать, а крестом, на себе носимом... но для этого сей крест надо носить ...не в смысле золотой на цепочке...

То есть, лесть понравилась? 

А как же?! Праведная жизнь должна вызывать зависть! Евангелизировать лучше личным примером.

"Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного." (Мф 5:16)

"провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения." (1Петр 2:12)

"Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то" (Мк 3:24) 

Не надо так нападать на  Давида.  Может  человек  просто   полюбил.  Ведь до этого  Давид никого не любил он просто  завоевывал ...

Представила...

позавидовал мне  человек, а  ему  раз   и  мышь  ИЗ КАРМАНА  ......

(что в переводе значит "Да")

Так ведь не только эта конфессия разделилась на конкурирующие Патриархаты (причём, не первый раз). Из всех значительных течений христианства, активно пропагандирующих ныне свои учения, вроде, только мормоны да СЕ пока-что не разделились.

Зависть не способна влиять на жизнь другого человека. Подобным взглядом на действие зависти манипулируют гадалки и прочие оккультные прислужники. Лично была знакома с человеком, который был уверен, что нужно оберегать свою жизнь от завистников. Как показало дальнешее общение – человек сам был подвержен чувству зависти, сам того не осознавая. Благополучие других людей, по его мнению, не заслуженное и несправедливое, вызывало в нем мучительные страдания. И малейшие неприятности его «врагов» вызывали в нем великую радость и чувство вселенской справедливости.

Мне очень понравилось определение завести, данное Святителем Василием Великим: «Зависть есть скорбь о благополучии ближнего.  Другой страсти, более пагубной, чем зависть, и не зарождается в душах человеческих. Она менее вредит посторонним, но первое и ближайшее зло для того, кто имеет ее. Как ржавчина изъедает железо, так зависть - душу, в которой живет она».

Вредить зависть может только в том случае, когда она побуждает к дальнейшим действиям. Опять пример из жизни: мой знакомый, готов был заплатить денег людям, чтобы те покалечили субъекта зависти. Не менее страшно было то, на что он готов был пойти, чтобы эти деньги раздобыть. Грех порождает грех.

А Экклезиаст вообще не оставляет шансов)). 4:4 «Видел я также, что всякий труд и всякий успех в делах производят взаимную между людьми зависть. И это — суета и томление духа!» Взаимная зависть, оказывается, присуща нам всем?

думаю иначе. Сравнивать свою жизнь (свой характер, поступки, мысли) надо не с другим человеком, а с Христом. А вот с человек себя сравнивать чревато негативными последствиями (зависть, неуверенность).

имхо. зависть и есть превозношение. Сравнение ведёт либо к превозношению либо к самоуничижению. Зависть, как средство сравнения приводит к превозношению.

ха...совершенно верно!!! но дело-то как раз в сравнении! Подмена ценностей - прикол который использует дьявол в момент сравнения и соответственно человек выруливает на конкретное душевное действо: зависть ( я более достоин иметь это, чем сосед), самоуничижение ( я никто и зовут меня никак не то что мой сосед). Думаю так

Я ни на кого не нападаю, просто анализирую. Давид ведь согрешил, это ясно. Но грех не приходит из ниоткуда. Любой грех подготавливается постепенно. Подспудно. Исподволь.

На Давида не так просто похоть обрушилась, он сам открыл ей ворота. В буквальном смысле поставил себя выше других людей, поднявшись на крышу своего дворца, откуда стало видно то, что видеть не положено.

И потом, какая же это любовь? Принудить женщину к сожительству - это любовь?! Заставить её совершить грех - это любовь?! Убить её любимого мужа - это любовь?! Вы хоть на минуту поставьте себя на место Вирсавии и представьте, каково ей было!

Это не любовь, и даже не завоевание. Это кража, изнасилование и убийство в одном флаконе!

Мормоны не разделялись?! 

Вообще, не вижу проблемы в том, что есть разные церкви.

Во-первых, имеет место быть разнообразие. Люди разные, с разными вкусами, темпераментом, культурой. Но каждому нужно такое место в Теле Христовом, где бы он чувствовал себя в своей тарелке. Поэтому церкви должны быть разными, ничего плохого в этом нет.

Во-вторых, абсолютная Истина невместима одним человеком. А все деноминации имеют источником отдельных людей, на взглядах которых основаны учения этих деноминаций. Некоторые деноминации даже названы именами этих людей: лютеране, кальвинисты.

Поэтому полагаю, что единая Церковь возможна как минимум при двух условиях: в ней не должно быть вкусовщины (такую одежду не носить, такую музыку не слушать и т.п.), и в ней не должно быть одного супер-пупер-учителя, которому, якобы, открыта Истина во всей полноте.

Что же касается того, о чём пишете Вы, то здесь явное вмешательство политики в жизнь церкви. Это было бы смешно, если бы не было так грустно.

1. Иисус тоже Человек. Не будь Он Человеком, то и сравнивать себя с Ним было бы глупо.

2. Имхо, скромнее надо быть в заявлениях. Было бы что сравнивать! Вы, например, в какой мере считаете лично себя сравнимой с Христом? Я вот на такое сравнение даже не посягаю, мне бы просто на приличного человека быть похожим. 

То есть, сравнивая себя с Христом, Вы чувствуете уверенность в себе? Типа, я вылитая Христос?! 

Впрочем, для женщин такое самомнение обычно, именно поэтому Библия рекомендует им смотреть на мужа, а не мерять себя с Христом.

К превозношению или самоуничиженю ведёт не объективное сравнение, а, наоборот, неумение сопоставлять. Такими вещами страдают только люди, считающие себя несравненными - несравненными красавцами, либо несравненными уродами. В обоих случаях это просто боязнь трезво сравнить себя со своими ближними. Социопатия.

Сравнение - это, выражаясь техническим языком, обратная связь. Это способ избежать отклонений.

Сравнение как раз и показывает истинную ценность того или другого. Без сравнения можно утверждать о себе всё, что вздумается. Или что дьявол нашепчет.

Но ведь есть же всё то, чего, как Вы пишете быть не должно. Многие женщины пишут в других темах, что им строгие учителя, которых нельзя ослушаться, запрещают носить джинсы, а только длинное платье или юбка дозволена. И обязательно в платках чтобы ходили, а не какие-то навороченые причёски делали. А другие супер пупер учителя полного евангелия равнодушно смотрят на то, что и на богослужения сестры приходят с непокрытой головою, в широких декольте и в стрейчах, облегающих форму ног, ягодиц и  не делают им замечаний, зачем носят такие одежды, - лишь бы деньги исправно носили, да побольше. То же и насчёт музыки. Где-то вообще никакая музыка не дозволена в храмах, где-то одни стили и инструменты разрешаются, а где-то иные. Где-то никаких телодвиженй  не дозволено делать в такт музыке, а в иных церквах собравшиеся такие пляски устраивают и музыка так оглушительно грохочет, что не всякий человек, зашедший туда, может выдержать такие децибелы. Всё по вкусам режиссёров-постановщиков спектаклей устраивается, под которые и их актёры-участники обязаны подстраиваться, чтобы угодить ихним капризам.

Если бы  это  было так, то НЕ было  было  и заповеди.

Такие люди действительное, во многом  отталкиваются  от Библии.

Да, нет.  Сама по  себе  зависть есть уже  вред тому  кому позавидовали.

Заповедь не о зависти.

Такие люди попирают Библию и отталкиваются совершенно от другого. Именно поэтому я употребила емкое слово манипулируют.

Да,да! Сама по себе зависть не страшна окружающим, она страшна ее источнику, человеку-завистнику. Зависть, это как душевное самоубийство. А всем известный лжец искажает понимание зависти, так как это очень удобный крючек для уловления душ.

Вы, почему-то, категорически отказываетесь понимать, что зависть не влияет на жизнь того, кому завидуют, если завидующий не предпринемает каких-либо действий по отношению к завидуемыму. У вас есть личные причины для этого?

Зависть обычно проявляется в том, что человек досадует и печалиться о благополучии, успехах и счастьи других людей, и радуется их неудачам и несчастьям. Сам завистник это несчастный человек, а не всемогущий джин, который своими страданиями может влиять на жизнь других. Да, зависть это вид вражды, но зависть разъедает душу завистника. Это большой порок.

А навредить другому завистник конечно же может. Но не мыслями на расстоянии, а непосредственными действиями. Так как зависть является причиной совершения многих грехов.

таки да. Но с мааааааленькой оговоркой - Он безгрешный человек )))))

в абсолютной! Стремлюсь во всём в подобие Христа и сравниваю себя во всём!

лукавите однако ))))

Увы, не всё в этой жизни так, как нам того хотелось бы! 

Это ВАМ того не хотелось бы, а другие в том, что Вам (или мне) не нравится, удовольствие полагают.

А о  чем?   Я  в  самом начале  задала  этот вопрос?

Вы  как думаете о  чем заповедь?

Почему  такой  вывод?

Да  есть.   У  меня  есть наблюдения.   Несколько  случаев, которые  заставили меня задуматься.

Один  случился  в церкви  и это было  верующий  человек, член  церкви.

Второй  на  работе.  Это был  сострудник.

Третий  дома.   и это был  родственник.

Во  всех трех  случаях  люди были положительные  и НИ  КОЕМ  образом  НЕ желали МНЕ лично  зла.  Они просто  позавидовали тому, что у меня увидели.  Каждый позавидовал определенному.  И это определенное  испортилось, сломалось, вышло из строя.

В каждом  отдельном  случае я  чувствовала  отношение, которое шло от этих людей, но НЕ сразу  поняла что это было. Просто мое  внимание   остановилось  на этом  чувствовании  и я  его запомнила.  Просто запомнила.    А потом  подумав  сделала  вывод.

Вот и решила  спросить народ Божий   кто, что думает по этому поводу.

Может быть найдутся те, кто  понимает и может что-то  рассказать полезное.

старый анекдот в тему

один верующий долго долго молился Богу и спрашивал: Почему я тружусь и живу в нищите?

Дай и мне то, что другие имеют.

И Бог ответил ему. "Я сделаю тебе всё. Но с одним условием, что твоему соседу в два раза больше.

Подумай чего захочешь и завтра проси что пожелаешь"

Вернулся домой и ночь не спит, а всё думает. Вот попрошу дом - соседу два. Попрошу десять машин- соседу двадцать. Хоть гору золота, но и тогда соседу две горы.

Утром идёт к месту молитвы как приговорённый.

Помолился и Бог спрашивает - ну, проси чего хочешь.

В ответ- Боже удали мне один глаз.

 А мне кому из вас двоих верить?

100 баллов.