меня гнетут смутные сомнения :) на небе ли вы были :))))))))
меня гнетут смутные сомнения :) на небе ли вы были :))))))))
ну да каждый говорит что слышит голос Пастыря и идет за Ним :) а те кто против конфессий на самом деле являются приверженцами безконфессиональной конфессии :)))))))))))
Иоанна 3:12 Если вы не верите, когда я говорю вам о земном, то как поверите, если скажу вам о небесном?
ТО скорее всего вы не поняли, что хотел Золотым правилом сказать Иисус
правила бывают правильными и неправильными :)))))))))) а золотых правил нет :)))))))
и цитата вами приведенная совсем не созвучна с контекстом :)
а так политика остается политикой не важно на какой платформе она устраивается :) уж где где ав церквях ее немеряно :) и даже удивляюсь когд на фоне всего этого церкви кричат христианам не уместно заниматься политикой :)))))))) лицемерие....
(прошу прощения за небольшое отступление)
посмотрите для разнообразия комедию советскую "Ты мне, я тебе!"
Т.е. вы хотите сказать, что вы человек сам по себе? Не принадлежите ни к какой конфессии, и из религиозной литературы читаете только Библию?
Каждый понимает в той мере, в какой хочет лично он, в той, которая ему нравится. Если католику или православному нравится его система поклонения, и при этом он не имеет желания разбираться правильно это или нет, насколько бы не были истинны ваши утверждения о его заблуждении, он их отвергнет. Они ему не нравятся, и всё тут.
Как вы понимаете видение о блуднице сидящей на багряном звере из Откр. 17 гл.
Я обнаружил, что есть такая тема, поэтому мой вопрос лучше обсудить в ней.
Блудница на звере, кто это такая?Сочетание: Знания Святой Троици; вера, надежда и любовь; христианский внутренний, личный опыт хождения с Св. Троицей - Богом на протяжении многих лет; исполненность верой, добрыми делами и Духом Святым; что-то еще. (Romchik)
Сочетание: Знания Святой Троици; вера, надежда и любовь; христианский внутренний, личный опыт хождения с Св. Троицей - Богом на протяжении многих лет; исполненность верой, добрыми делами и Духом Святым; что-то еще. (Romchik)
В 1-м послании Иоанна есть слова "Пишу вам, дети", "Пишу вам, отроки", "Пишу вам, юноши" и наконец Иоанн обращается к отцам.
В нашей реальной жизни, какую из этих категорий мы называем ЗРЕЛЫМИ? Конечно, ОТЦОВ.
Так и духовно. Зрелости достигают те, кто способен производить ПЛОД и становиться духовным ОТЦОМ.
Каждого христианина, после рождения свыше, Дух Святой призывает к освящению (1Фес. 4:3) или к духовному росту (2Петр, 3:18), чтобы он не оставался духовным «младенцем, колеблющимся и увлекающимся всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения», но возрастал в «мужа совершенного, в меру полного возраста Христова» (Еф. 4:13-14). В естественной жизни человек проходит четыре стадии или четыре возраста: детство, отрочество, юность и зрелость. Нечто подобное происходит и в духовной жизни христианина. После духовного рождения дитя Божье тоже проходит, или вернее, должно проходить, четыре ступени развития, или четыре духовных возраста: духовное детство, духовное отрочество, духовную юность и духовную зрелость. Именно об этом говорит Апостол Иоанн, когда он пишет: «Пишу вам дети, … пишу вам отроки,… пишу вам юноши,… пишу вам отцы» (1 Иоан. 2:12-14). Этот отрывок Писания как раз и говорит об этих четырех духовных возрастах. Некоторые, возможно, думают, что в этом месте Писания говорится об обычных физических возрастах людей. Но нигде Слово Божье не связывает духовное состояние человека с его физическим возрастом, так как человек в пожилом возрасте, давно следующий за Господом, может быть духовным младенцем, и, наоборот, молодой человек может быть духовно зрелым христианином. Об этих четырех духовных возрастах образно говорится в книге пророка Иезекииля (47:1-5), как о четырех мерилах глубины потока благодати Божьей, текущего от храма Господня. В следующих главах будет подробно говориться об этих четырех духовных возрастах христианина и как их достигать. Будут также изложены четыре закона духовного возрастания.
Из книги ''Живое христианство и тайна беззакония'', сайт ''Малое Стадо'' - https://www.maloestado.ca/
Возродилась старая хорошая тема. Свое мнение обновлю притчей на основе образов из ф-ма "Аватар" (я однажды уже ее использовала в теме "Смысл жизни").
Напомню, как в ф-ме было дело.
Когда новички прибывали на инопланетную базу, им сразу же давали Инструктаж по технике безопасности, (считайте Закон для землян на чуждой им планете), без исполнения которого они бы там долго не продержались.
Это касалось всех до определенного момента. А именно до создания АВАТАРА. То есть ТЕЛА, в котором мог жить на чужой планете любой землянин.
Это ОБРАЗ того, как в Ветхозаветное время для верующих важно было исполнение ЗАКОНА, чтобы приучиться жить жизнью Божьего Царства. А в Новозаветное время верующим важно обрести АВАТАР, то есть Тело Христа.
Смотрим дальше. Вошел такой крутой морпех Джек (а вернее каждый из нас) в приготовленное ТЕЛО, попал в новый мир духовной Пандоры и... что? Помните, что он там устроил? Именно то, что может устроить морпех Джек в непривычных условиях острой опасности, ведь он способен только РАЗРУШАТЬ (судя по навыкам нашего христианского «общения», это будет нечто!)
Ну и возникает вопрос: кто нас туда пустит?! Серьезно. Кто из нас готов, кто СОЗРЕЛ для новой жизни?
На христианском форуме спрашивают: какой смысл жизни верующего? какой успех должен быть у христианина? какие плоды?
А вот такой, чтобы произошла полная внутренняя перемена мыслей, чувств, характера, навыков, привычек, ценностей, без которых нам просто не выжить в том, для нас еще ЧУЖДОМ МИРЕ планеты «Пандора» (а вернее в духовном мире по имени «Небесный Иерусалим»).
Значит 1 - это вообще попасть на эту планету (получить спасение, родиться в статусе Младенца) 2 понять, что реально ТАМ важно и измениться внутренне (подрости до отрока и стать Учеником)
(продолжение)
Далее морпех Джек учится ЛЮБИТЬ: Пандору, ее жителей и учится стать ВОИНОМ на защиту против врагов. Что соответствует словам послания Иоанна: "Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого"
Значит 3-й уровень зрелости - это любовь к Богу и людям до кротости собственного "Я" и готовности самопожертвования.
А о 4-м уровне отцовства я уже писала ранее - это ПЛОДОВИТОСТЬ и ДУХОВНОЕ ОТЦОВСТВО. Думаю - это высший уровень духовной зрелости.
а как вы думаете что мешает достичь этот уровень ?
меня тоже этот вопрос волнует. Сегодня читаю в 1 Ин 3 главе такой стих:
2. Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что́ будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его как Он есть.
3. И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
(Первое послание Иоанна 3:2,3)
Эти стихи отрезвляют. Себя нужно очищать, чтобы быть таким, как Он - чистым.
-
Интересный вывод , а что нужно делать что бы быть чистым перед БОГОМ ?
-
Быть таким как Он.
А что нужно чтобы быть таким как Он? Знать Его.Имея цель служить Богу но не зная Его привидёт к тому что можешь стать и Его противником - пример Савла(Павел)
Плод надо приносить. а очищать будет Сам Отец.
2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
(Иоан.15:2)
В самом стихе уже дается конкретный ответ на вопрос о том, что нужно для очищения - иметь надежду на Господа, то есть стоять в твердой вере, быть водимым Духом Святым. Собственные усилия результата не дадут.
Думаю, у каждого из нас свои тараканы. Плюс мир и дьявол тоже палки в колеса вставляют. В итоге имеем, что имеем
как для меня преданость - это ключ к духовной зрелости
2Пар 16:9"ибо очи Господа обозревают всю землю, чтобы поддерживать тех, чье сердце вполне предано Ему. Безрассудно ты поступил теперь."
лукавый вопрос..... это таинсво Божье неизрекаемое земными словами
Каждого христианина, после рождения свыше, Дух Святой призывает к освящению (1Фес. 4:3) или к духовному росту (2Петр, 3:18), чтобы он не оставался духовным «младенцем, колеблющимся и увлекающимся всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения», но возрастал в «мужа совершенного, в меру полного возраста Христова» (Еф. 4:13-14). В естественной жизни человек проходит четыре стадии или четыре возраста: детство, отрочество, юность и зрелость. Нечто подобное происходит и в духовной жизни христианина. После духовного рождения дитя Божье тоже проходит, или вернее, должно проходить, четыре ступени развития, или четыре духовных возраста: духовное детство, духовное отрочество, духовную юность и духовную зрелость. Именно об этом говорит Апостол Иоанн, когда он пишет: «Пишу вам дети, … пишу вам отроки,… пишу вам юноши,… пишу вам отцы» (1 Иоан. 2:12-14). Этот отрывок Писания как раз и говорит об этих четырех духовных возрастах. Некоторые, возможно, думают, что в этом месте Писания говорится об обычных физических возрастах людей. Но нигде Слово Божье не связывает духовное состояние человека с его физическим возрастом, так как человек в пожилом возрасте, давно следующий за Господом, может быть духовным младенцем, и, наоборот, молодой человек может быть духовно зрелым христианином. Об этих четырех духовных возрастах образно говорится в книге пророка Иезекииля (47:1-5), как о четырех мерилах глубины потока благодати Божьей, текущего от храма Господня. Духовный рост в возрожденном христианине осуществляет Дух Святой, но обязательно в соработе с человеком. Для духовного роста христианину необходимо выполнять определенные условия, изложенные в Писании. В следующих главах будет подробно говориться об этих четырех духовных возрастах христианина и как их достигать. Каждому христианину очень важно знать, на какой ступени духовного вораста он находится. Будут также изложены четыре закона духовного возрастания.
Из книги ''Живое христианство и тайна беззакония'', сайт ''Малое Стадо'' - https://www.maloestado.ca/
Духовно зрелый христианин похож на Христа. Он победил дела плоти и взрастил плоды Духа Святого.
а дары Духа Святого - можно ли отнести к духовной зрелости?
Духовные дары сами по себе не могут служить мерилом духовной зрелости христианина.
Бог дает нам духовные дары не за нашу духовную зрелость. Он дает их по Своей благодати.
На все 100 с вами согласен.
Кто живет упованием на Него – очищается благодаря тому, что чист Он Сам
Духовная зрелость... духовный рост... Не знаю как у других, но у меня всё это ассоциируется с какой-то духовной гордыней, прям как у фарисеев, где даже и намёка нет на смирение, как в той притче о фарисее и мытаре.
О духовной зрелости можно начинать говорить лишь тогда, когда способен полюбить или хотя бы не ненавидеть своих врагов. До этого просто детский сад, а не духовная зрелость.