Вы приводили примеры, где нет никакого исполнения. Да и пророчества Вы спутали с дарами.
Так Он любит всех.
А если по теме, так связывание, это есть принятие решения, об отлучении или о признании покаяния.
Это касается напрямую судбы человека.
вы читали невнимательно. я разные примеры приводил. но могу повторить три самых ярких. Бог дал мне слово к сестре, чтобы она покаялась(а дело было очень серьезное), и она полностью изменила свою жизнь. Бог дал мне слово о некоторых событиях(такое было три раза в отношении разных собыий) и все исполнилось слово в слово. и много раз Бог давал мне слово, которое на мой взгляд было бессмыслицей, но когда я передавал его адресату, тот говорил - что это слово в слово такой ответ, какой он просил у Бога. и кстати, пророчество это и есть дары. верней один из даров.
так в чем и суть. потому служи тем, кто сейчас рядом с тобой.
Интересно как это Господь открывает своим избранным, что Он не будет ( устал, что-ли) исцелять???
Да... уж. Ведь на самом деле есть причины почему мы не видим исцеления, но 100% свою волю на это Он доказал крестом! Так что действительно такие откровения надо проверять..... :))))
Это *Бог дал* , а что ВЫ связали или развязали ?
ну насчет КАК, вы все равно не поймете. а насчет устал... хе-хе. нет, не устал. просто в Его плане было другое. вот и все.
на чтоН на исцеление? ну тогда вспомните историю десяти прокаженных. Он что, не знал, что они такие козлы неблагодарные? знал. все равно исцелил. тогда выходит, если ваш подход верен, вы в Его глазах хуже их. круто. так что или признайте что вы не Его, или признайте что вы с выводами ошиблись, ну или оставайтесь в том, в чем сейчас.
нуууу. я много чего пытался связывать и развязывать. и бесов, и недостаток финансов, и свое здоровье, и много чего еще. и вокруг меня все были вязальщики даже вязальней меня, а толку было столько же. но все равно говорили - мы связываем, мы развязываем, а работало или не работало, и дела никому кроме меня не было, главное что у них есть власть связывать-развязывать, пусть даже только в их глазах, так что они такие важные и великие, а что еще нужно человеку кроме осознания собственной важности и величия?
Для харизматов больше ничего.
А вас это смущает?
Вы думаете несколько неудачных примеров вашего опыта смогут опровергнуть то, что сделано на кресте? :)))))
Вы как то лихо всё перекрутили :))) Разве там идёт речь об отношении Христа к людям? Разве есть хоть один человек которого бы не хотел исцелить Христос? Разве в Писании вы увидете как Христос отказал комуто в исцелении? Тут либо Писание не работает, либо у вас теологический промах вышел :))))
Если мы исцеление не получаем, вопрос не в Его воле... ищите глубже .......
Хм. А ведь видел я такое...
Создавалось впечатление, что некоторым служителям (особенно молодёжи, недавно рукоположенной на диаконов и т.д.) прямо невтерпёж воспользоваться церковной властью, и понасвязывать-понаотлучать, неважно кого и за что.
То ли кровожадность такая, то ли их рано выбрали на такие служения.
Мне лично известен случай, когда за обычные семейные проблемы (ссоры, несогласие, неповиновение и т.п., измены не было) человека хотели "связать" и "предать сатане" согласно 1 Коринфянам.
И один диакон с полной уверенностью трактовал, что "отлучение = предание сатане во измождение плоти". Откуда такая кровожадность у будто бы верующих людей - не понимаю.
Такое впечатление, что как говорят в Москве "понаехали" - так и в церкви: "понавыбирали".
Вот такие дела.
можно подумать у баптистов, католиков, адвентистов, СИ по другому.
да уж. извините, Сокол, вы спец по исцелениям? у вас часто реально больные исцеляются? если вы спец по исцелениям, то поймете о чем я. если нет, то вряд ли поймете. Скажите, Сокол, а вы спец по силе Божьей? по реальной работе в дарах? ну хоть в даре прорчоества, хоть в даре веры, хоть в даре утешения, хоть в даре учительства? если бы хоть учеником спеца были бы, вы бы поняли о чем я. вот вы утверждаете, что раз написано, что ранами Его мы исцелились, значит это означает исцеление для всех христиан. и вы в этом настолько уверены, что даже не пытаетесь свой вывод проверять, ставя свой вывод с один ранг со словами пророков и апостолов. круто. а я даже свои выводы по многу раз проверяю, именно потому что знаю - я не они. вот и выходит, что вы уверены что Иисус на кресте дал все для исцеления больных, а значит(я лишь продолжаю ваш вывод) - если больной(больные) не исцеляются, то они не Христовы. тогда чей вы?
о как. а в чем тогда? ну просветите меня, темного и безграмотного, покажите в писании где об этом сказано(сразу говорю, меньше чем на трех разных историях(или хотя бы на пяти разных описаниях) никаких выводов не приму. и потом покажите, как эти выводы работали в жизни первой церкви, как работают в жизни сегодняшенй церкви, и как лично в вашей жизни. а то куда ни глянь, кругом все академики, все знают как и что правильно, только почему-то не работает ничего.
нормальные дела. когда у человека внутри пусто, и нет ни жизни, ни силы, ни власти, он всегда старается самоутверждаться засчет других людей. причем как вне церкви так и в церкви. ведь принадлежность к церкви никак на внутренний мир человека, на его самовосприятие и самоосознание не влияет
То что у баптистов проскакивает как слабости, то у харизматов закон.
Вот где проблеммммма.
Нет такой церковной власти.
Эта власть дана церкви.
.
Церковь и только церковь, рукополагает , отлучает, и возводит в ранг "святых и неугодных".
Странно вы ведёте беседу? При чём тут я??? Есть Писание оно в отличии от меня намного авторитетней.
Вы перешли на низкий уровень общения обсуждая личность. Именно вам я и не буду говорить не о дарах ни о том в чём я спец, потому что вы заранее уже настроились негативно.
Хотя на другом форуме в подобных темах вы меня поддерживали и ставили позитивные оценки... э как вы быстро меняете своё мнение ;)
Я в этом уверен потому что Писание говорит так, а некоторые неисцелённые люди не опровергают этого факта относительно Его воли, Потому что исцелённые наоборот подтверждают это. Мой друг умер у меня на руках от рака, и мы молились и постились. Но это не разрушило мою веру в то, что Бог милосерд и весьма состродателен, и что крест был ненапрасен. Потому что кроме этого в моей практике были исцеления, о которых я даже не думал что они будут.
У вас какоето искажённое представление обо мне :)))) я разве такое говорил? Зачем вы приписываете мне свои проблемы...? Мы здесь не обсуждаем мою персону, не нарушайте правила форума... я же не делаю выводы по поводу вашей веры и умственного развития!!!!!
Я уверен по писанию, что Иисус сделал на кресте ВСЁ!!!! И поставил жирную точку своим воскресением из мёртвых.
Вот так всегда искажают Писание. напишу яснее, что бы вы больше не приписывали мне своих идей. Иисус забрал на крест ВСЕ немощи и болезни и ранами Его мы исцелились и этого достаточно что бы верить в то, что Бог добр и у Него есть исцеление для всех. Иначе вы представляете Его лживым, если у Него есть спасение для всех то исцеление тем более!!! Даже из 10 прокажённых поверил только один! Но исцелились все! Найдите хоть одно место в Писании где Иисус отказал кому-то в исцелении и не ставте свой собственный опыт выше Его слова! А тот факт что не все исцеляются это совсем другоя тема, есть для этого причины, но они в самом человеке а не в БОГЕ!
Ну так покажитие обратное на таком количестве примеров, тогда и поговорим, да и ваши критерии принятия Его слова не являются авторитетом.
Дело не в вашем принятии, потому что оно не определяет истину.
Да уж.... вам похоже действие силы описаное почти в каждой главе книги деяний ни о чём не говорит....
Я не стану выносить на ваш неверный суд свою жизнь :) Придерживайтесь Писания, а то, кто там получил исцеление, а кто не получил уже не ваше дело, Бог сам с этим разберётся, наше дело верить в Его, а не ставить его под сомение.
Я уверен по писанию, что Иисус сделал на кресте ВСЁ!!!! И поставил жирную точку своим воскресением из мёртвых.
Вот так всегда искажают Писание. напишу яснее, что бы вы больше не приписывали мне своих идей. Иисус забрал на крест ВСЕ немощи и болезни и ранами Его мы исцелились и этого достаточно что бы верить в то, что Бог добр и у Него есть исцеление для всех. Иначе вы представляете Его лживым, если у Него есть спасение для всех то исцеление тем более!!! Даже из 10 прокажённых поверил только один! Но исцелились все! Найдите хоть одно место в Писании где Иисус отказал кому-то в исцелении и не ставте свой собственный опыт выше Его слова! А тот факт что не все исцеляются это совсем другоя тема, есть для этого причины, но они в самом человеке а не в БОГЕ!
Ну так покажитие обратное на таком количестве примеров, тогда и поговорим, да и ваши критерии принятия Его слова не являются авторитетом.
Дело не в вашем принятии, потому что оно не определяет истину.
Да уж.... вам похоже действие силы описаное почти в каждой главе книги деяний ни о чём не говорит....
Я не стану выносить на ваш неверный суд свою жизнь :) Придерживайтесь Писания, а то, кто там получил исцеление, а кто не получил уже не ваше дело, Бог сам с этим разберётся, наше дело верить в Его, а не ставить его под сомение.