значит так к Богу и не пришли...принять себя это стать тем кем тебе предназначено, а не тем кем хотелось бы быть....
значит так к Богу и не пришли...принять себя это стать тем кем тебе предназначено, а не тем кем хотелось бы быть....
Это очень тяжелое испытание для таких людей.Хорошо,когда есть у таких людей друзья.
У нас например,есть такой случай,что пастор лютеранской церкви,поменял пол и стал Марией-Сестрой
( дословный перевод имени).
Очень много об этом говорили и показывали по тв,в газетах.Все про любовь трещали,что нам надо
иметь к таким большую ЛЮБОВЬ и .т.д.прямо сердце "разрывалось "за нее-него "бедненькую-бедненького".Всех кто говорил,что Бог создал его мужчиной,то надо и быть им, обвиняла пресса
в нехристианской ЛЮБВИ, в безсердечности и высмеивала Слово Божье,вырывая из Библии,только отрывки,покрывая грех.После операции его повысили в духовной должности,он разошелся с женой и у него сейчас роман с мужчиной.Ложная "любовь" пробила транссов в церковь.
Теперь очередь на "благословение" в лютеранской церкви гомосексуальных пар,пока 45 % против 55%,
кто "за" и кто "против"! ТОже про любовь "христианскую" говорят.В миру уже несколько лет,они имеют право на офиц.браки.
В Швеции уже некоторые лют.церкви "благославляют" их.
Сегодня в церкви нет "соли",все "сахар",а соль задерживает разложение,если соли нет ,то разложение неизбежно ,церковь тогда падает под ноги миру,как сказал Господь "на попрание"
Но если,даже оперированный покаялся,то Бог восстановит его сущность,если Он мертвых воскресает, то поможет в операции по восстановлению пола.
Когда грех называешь называешь грехом,а не ошибкой природы,каяшься,то Господь дает узнать счастья,которого хотел лишить сатана и в том теле которое предназначено Богом.
Отконения от нормы существуют и это,на мой субъективный взгляд,ко греху не имеет отношения...Но я не Бог...Судить всех будет Господь...И только Он знает,где грех,а где не грех.Мы только можем предпологать,ведь мы не боги.
Представьте такую картину. Покаялся трансексуал и ходит в вашу церковь. Например, зная что по сущности это ОН, но выглядит как ОНА, как вы будете относиться к такому человеку? Как к мужчине или как к женщине? Я думаю что у него всё-таки мужской менталитет. Я не могла бы к такому человеку относиться как к женщине и употреблять женское имя.
Потом, в какой туалет такому человеку заходить? И так чтобы не распугать людей? А ему на сестринские мероприятия ходить или на братские? А на свадьбе дружкой быть или дружком?
А если принять ЕГО как ЕЁ, то на ком ему/ей жениться?
Я верю что Бог прощает и такое, но как людям с этим всем жить?
Я не думаю что хоть в какой церкви человека бы приняли, если бы он не поменял пол. Может пробовали бы принять, но просто не смогли бы.
Василиса, вы лучше всех поняли, о чем я хотела спросить; и спасибо за честный ответ.
Я ради любопытства читал форум транссексуалов. Бывших женщин не попадалось, а мужчины меняющие пол, как правило, по-сути оставались мужчинами и продолжали предпочитать женщин, называя себя "транс-лесби" (простите за такую гадость на христианском форуме). так что это мужики, просто с тараканами.
Есть отклонение физиологическое от нормы,но при сегодняшней медицине,такое отклонение
корректируется. Это ,когда первичные и вторичные половые признаки развиты не
нормально и при этом имеется гормональный дисбаланс.
Это другой вопрос,таким надо оказать помощь,они больны физически.
Здоровый мужик,со всеми мужскими качествами,вдруг чувствуют себя в другом теле.Это уже от
сатаны,который всегда бунтует против Бога.
Это,что нормально,идет мужчина 2 метра ростом,туфелище на каблуках 47 размера,юбочка,макияж,
прическа в викторианском стиле,грудь выпирается на метр,ему бы лес рубить ,такой здоровяк,один раз
видела такую "дюмовочку".Они просто связаны ложью,а когда Господь освободит,то они увидят себя,
как их Бог запланировал.И конечно же верущие могут в этом помочь.Например молиться и объяснить,
что Господь создал его именно таким,как он есть и что,он не ошибка.
А если,врать,что Бог любит ,ту ложь,которую сатана навязал в его сознание,то мы сами остаемся
худшими грешниками,что он.
У нас в церкви был бывший гей. Не транссексуал, а гей. К нему очень хорошо относились. Даже я бы сказала, что у незамужних женщин была какая-то не совсем понятная тяга к нему и соперничество. Почему-то многим хотелось выйти за него замуж. Мне казалось это очень странным, потому что он был болен СПИДом и потому мало ими вообще интересовался. Вобщем ненормальное в этом что-то было. А он был в церковном служении, пока был в силах. Затем здоровье резко ухудшилось, он сильно болел и умер в возрасте чуть больше сорока.
Слава Богу, если это все проблемы с которыми придется столкнуться покаявшемуся трансексуалу)))
Человеку лучше знать,в чужом он теле или нет...Мы же за него не можем решать,в каком теле ему следует быть...У человека всегда есть выбор...И только Бог этот выбор в праве судить.
Но однозначно скажу то,что трансексуалы это несчастные люди и им нужен Бог.И тольго Бог исцелит эти бедные души.
Конечно! У человека даже есть выбор- жить или не жить. Всегда возможно закончить жизнь самоубийством.
Но всё-таки не всё что мы выбираем, правильно.
Что питает нас,теми мы и становимся.
Питает нас этот грешный мир,мы становимся рабами этого мира.
Питает на Господь,мы становимся сынами и дочерьми нашего Отца Небесного!
какую из них? )))))) под церковью бога живого можно понимать более тысячи разных христианских конфессий )))
отлично... но возможно не сразу же после покаяния призовет, а спустя какое то время. Когда измения будут уже необратимы )) ну то есть понятно, что человек уже не тот, что был раньше. Мало ли кто кем был до покаяния... Савл ведь тоже не сразу Павлом стал - те из христиан, которые его знали Савлом слегка опасались знаете ли... а вдруг казачок засланный...
Ну и возможно... возможно... ну если бы я решала кому служить в детском, а кому нет... то раскаявшегося педофила в детское бы не пустила бы никогда...
понимайте как хотите, если вам можно. а я понимаю так, как писал Павел Тимофею:
... чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием,
который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины.
он писал не о конфессиях, а о Невесте Иисуса Христа. она у него одна.
печально... значит был столп истины во времена ап Павла, а сейчас нету больше столба истины - развалился он на конфессии ))
А вот мне, вымытой свинье, больше никогда не захочется валяться в болоте. Мой Бог меня простил, и бывших остальных тоже. Наркоманов значит пускаем к детям, а гомиков нельзя? А разница? Блудниц, алкашек, кем мы там еще были раньше? Сплетниц? Хамок? К слову - геи и транссексуалы - это несколько разные болячки. В жизни такого человека встречала только раз. На первый взгляд - ничего особенного, жил своей тихой жизнью, раньше был дамой. Мыслит как все неверущие - с такими же абсолютно извращениями, как у всех, кто без Бога.
Ключевое слово - были.
Если человек был трансексуалом или гомосексуалистом, и это в прошлом - другое дело. А если пустить к детям проводить, к примеру, воскресную школу, человека, сменившего пол, то мы как бы даем детям понять что это приемлимо. "Здравствуйте, меня зовут Александр. Я родился девочкой, но потом решил стать мальчиком..."
Когда принимают в детский сад или школу, обычно стараются выбирать человека без криминального прошлого, нормального умственно, с хорошими моральными ценностями.
А в частную хритстианскую школу ещё строже критерии. Даже смотрят как одевается (если это женщина). Потому что учитель обычно пример для подражания. Дети иногда перенимают даже манеру разговора, если учитель им нравится.
Дети как цветы. С ними нужно очень осторожно. Ну а взрослые уже могут рассортировать что к чему,вот таких людей нужно и держать поближе к взрослым.
Безусловно здоровая церковь примет всем сердцем покаявшегося брата или сестру.
Скажите, а как вы узнаете, что человек раньше был женщиной, если вы, к примеру, не пастор? И говорить об этом вслух не очень принято - это не наркотики бросить, а... ну органы. Не ориентацию - органы. ...Темка.
Я видела такого человека один раз всего. Пришла она к нам на работу устраиваться. В блузке, на шее шарфик странно завязан, чулочки, туфли на каблучке, прямая до колена юбка. После интервью моя босс проходит мимо меня и говорит тихонько (с такими большими глазами): " А это не она, это он !"
Я потом спросила как она узнала. Голос, говорит. Как заговорил, сразу стало понятно. И руки. А шарфик кадык прикрывал.
Что я хочу сказать, так что если такой человек будет находиться в каком-то обществе, то его всё-равно раскусят. Хоть как-то, но проявится.
Поймите меня правильно, я им очень сочувствую. Ну и приобрели они со своей операцией ещё больше проблем себе! Уж лучше одеваться под мальчика и играть в футбол. Если потом прошло желание быть мальчиком, так уж легче, хотя бы физически, выглядеть девушкой.
Таким людям лучше идти в церковь, при которой есть центр реабилитации. Даже если они не встречались с таким случаем, но всё-равно, работая с людьми разной зависимости, они может смелее приняли бы и трансексуала. Такому человеку нельзя идти в любую попавшуюся церковь. Для него же может обернуться не хорошо. Могут ранить душу серъезно, если никогда не сталкивались с такими. А то вообще могут сказать напрямую - сменишь свой пол обратно, тогда и приходи.
вы правы.
Чисто в медицинской точки зрения смена пола заключается в гормональной терапии и в хирургическом удалении некоторых органов. Если не принимать в церковь транссексуалов, то также нельзя принимать в церковь всех людей, которые принимали гормональное лечение или перенесли хирургические операции, например по удалению желчного пузыря или удалению гландов.
С точки зрения Писания- у транссексуала есть душа? думаю, что есть. Хочет ли Бог, чтобы его душа была спасена? Полагаю, что хочет. Принять ли нам такого человека в ццерковь? Ответ очевиден, для меня очевиден.
Думаю что, люди нетрадиционной ориентиции, сменившие пол - это все определенный дух. Есть ведь люди, скажем так, обычные, без особых проявлений в них некоторой "занятости" (из области "свято место пусто не бывает").
А такие как - если называть вещи своими именами - дух-наркомании, дух-алкоголизма...дух-гомосексуализма, овладевают человеком, и сам себе он уже не может сказать:"-Все! Хватит! Надоело!"
Ему может и не нравится, стыдно и тд., но он не может ничего сделать, потому что этот дух заставляет его, и человек не в состоянии контролировать себя. Этот злой дух навязывает мужчине или даже мальчику мысли о том, что он - женщина или девочка, она просто не в "том" теле, где-то там ошиблись.
Причины, по которым этот дух входит в человека (это мое человеческое рассуждение) - находятся где-то в детстве: отсутствие родительской любви к ребенку, превалирующее материнское воспитание, мальчику не сказали, что он хорош - вот такой какой он есть, унижения, может быть какие-то более серъезные причины - насилие и тд.
Я не знаю лично бывших геев, мой муж жил в Миссиссиппи и в его церкви был такой. Он творческий человек, занимался и занимается дизайном одежды (в этой области много геев:(
Мой муж с ним разговаривал и знает его свидетельство.
...
А по поводу преподавания детям - это вообще отдельная тема.
Вот, например, в Германии, где мы живем сейчас абсолютно нормально в школы принимать препадов-геев...
Есть даже книженция одна, называется вроде бы -друг моего папы. Изначально она была издана на английском. Теперь есть перевод на немецкий. Читала ее на немецком, картинки там чудесные, наглядно показывают любовь моего папы и того дяди, а еще толерантно настроенную маму. Начало душещипательное - однажды папа собрал вещи и ушел, мама мне объяснила, что теперь у него есть друг... папа и его друг забирают меня к себе на выходные, дальше наступает такая полная идиллия, что описывать не хочется.
Как бы я отнеслась к покаявшемуся гею или транссексуалу - вопрос на который я пока ответить не могу. Надеюсь, что Господь поможет мне к нему отнестись...с любовью. Покаявшихся я не встречала, а непокаявшихся мне жаль. Один мой одноклассник стал геем, чем я была шокирована.
Брррррр. Даже читать противно.
Как в физическом мире, так и в духовном есть более заразные болезни и менее заразные.
Так вот, гомосексуализм может заразить (и на долго), особенно ребенка.
Такие люди могут очень запутать ребенка. Ребенок может начать сомневаться что он в том теле что надо. Он просто не поймет где черное, а где белое... И это может изменить курс его жизни.
Если бывший алкаш вдруг сорвется и напьется, и в таком виде прийдет на собрание или к детям - люди заметят и возможно отстранят его на время. То же самое и с наркотиками.
Гомосексуализм совсем другая птица. Расположение и влечение к своему же полу происходит невидимо для постороннего зрителя. И если такой человек "сорвется", может пострадать много детей, потому что такие дела делаются втайне от посторонних глаз. Плюс прикрываются любовью.
Все таки в данном контексте речь идет только об общении с Богом, которое, в зависимости от выполнения или невыполнения условия ("если же ходим во свете, подобно как Он во свете"), имеет или же не имеет место быть соответственно.