Откровение 17:18 Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями

А этот город есть Рим (Ватикан).

Нет,  духовные начертания не видны простым глазом, но только духом (духовное зрение), как и не видно печати Божьей на тех христианах, которых он отмечает по Слову: "Но твёрдое основание Божие стоит, имея печать сию: «познал Господь Своих»; и: «да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа»."( 2-е Тим. 2:19).

Нет ,это просто вы плохо знаете Писание. Многое из тоГо, что Господь открывает своим, является тайной для других, ибо сказано: "13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;"(Мф.13:13)

И тем более,для земных начальств и властей: "6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,

Откровения - это Слово,  данное для понимания от Духа Святого.

-

То наверное ты плохо знаешь Библию -- в Библии все ясно верующим , остальное открывает

Святой Дух , но тайн там нету , забудь православные сказки .

-

-

С какого твоего перепугу я стал властью века сего ?

-

Жена - это город москва, который строился как невеста для Бога (сорок сороков), но превратился в великую блудницу, от прелюбодействия с различными мирскими учениями, в том числе и учением антихриста о построении на земле коммунистического общества.

-

Москва это был фино угорский поселок ориертировочно финского племени Меря и стоял он

своем месте задолго до Юрия Долгорукого . Так что не надо православные сказки рассказывать .

В переводе с финского Москва  означает мутная вода .

-

Многие апостолы тоже считали себя верующими, но не понимали те притчи,  которыми говорил Христос. Мне уже понятно, что вас все ясно.

Я просто аргументировал свои слова о наличии Божьих тайн. Начальства вы или нет - это ваши проблемы, я говорю то, что известно мне.

Еще переводится и как слово  "болото", и что? Что мне дают  ваши переводы, и ваши сказания?

Москва не подходит потому что этот город находится не далеко от моря.

Откровение 18:15 Торговавшие всем сим, обогатившиеся от нее, станут вдали от страха мучений ее, плача и рыдая
Откровение 18:16 и говоря: горе, горе тебе, великий город, одетый в виссон и порфиру и багряницу, украшенный золотом и камнями драгоценными и жемчугом,
Откровение 18:17 ибо в один час погибло такое богатство! И все кормчие, и все плывущие на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море стали вдали
Откровение 18:18 и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: какой город подобен городу великому!

Это говорит всего лишь об огромной катастрофе, которая будет видна даже "вдали"- "..... И все кормчие, и все плывущие на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море стали вдали.

Думаю, что это не аргумент, ибо главные подтверждения кроются не в расстояниях, но в логике всех библейских духовных событий. Дело в том, что сам антихрист выходит не из католической, а именно из православной среды, поэтому все события  последнего времени основаны именно на православной территории "Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.

-

Так зачем ты притчи тайнами называешь ? Притчи Иисус Христос разъясняо Своим

ученикам наедине и тайн никаких не делал , так поступали и апостолы . Нет тайн

для верующих во Христа , есть Откровение Иисуса Христа , а не тайна .

-

-

Ты не меня  , ты всех верующих христиан причислил к властям века сего .

Там же написано для кого это тайна , это для неверующих сокровенное и сокрытое ,

так что не говори что  верующим во Христа есть тайны и секреты от БОГА .

-

Ты так четко и не сказал как выглядит начертание зверя и чем оно характеризуется .

-

А чем тиара римского папы, отличается от тиары папы московкого?

А здесь чья тиара?

-

Нет никакого "папы московского" -- Патриарх Московии это самопроголошена структура

которая сама себя обьявила Патриархатом , позже сын Ивана Горозного Федор под угрозами

физической расправы заставил Византийского Патриарха признать официаольно Московскую патриархию , так что это изначально фейк .

-

-

А ты как думаешь что на росийском лубке изображено ?

-

Какая разница, кто кого там и как провозгласил? Власть есть власть, к тому-же у Владимира Мыхалыча не только религиозная.

Вот это уже горячее. Бог только знает, кто и кого сегодня может заставить - под угрозой физической расправы. При этом легко рамером в полконтинента.

Не знаю, там надписей нет. Фото скопипастил у Гугла.

Москва не подходит, потому что блудницу уничтожит зверь который моментально находится в бездне.

Откровение 17:16 Десять рогов, которые ты видел, и сам зверь будут ненавидеть блудницу и отнимут у неё всё, чем она владеет, и оставят её нагой. Они будут пожирать её тело и жечь её огнём.
Откровение 17:17 Потому что Бог вложил в десять рогов желание исполнить Его волю: отдать зверю власть правления, пока не исполнится слово Божье.

Зверь который моментально находится в бездне это есть -  СССР. Откровение 17:8.

Или вы думаете что Москва Москву уничтожит?

Антихрист выходит из Римской империи

Даниил 7:19 Тогда я захотел узнать о четвёртом звере, и что это означало. Четвёртый зверь отличался от остальных зверей и был ужасен. У него были железные зубы и бронзовые когти. Это было то животное, которое сокрушало и пожирало свои жертвы, а остатки от них попирало ногами.
Даниил 7:20 Я также хотел узнать о десяти рогах, которые были на голове четвёртого зверя, и о том маленьком роге, который там рос. Он вырвал три из десяти рогов, выглядел злее, чем другие рога, и продолжал держаться высокомерно.

Этот маленький рог и есть Антикрист именно он будет

Даниил 7:22 Маленький рог продолжал убивать Божьих святых людей, пока Древний Царь не пришёл и не начал судить его. Древний Царь объявил суд над маленьким рогом, и этот суд помог Божьим святым людям овладеть царством.

Тоже самое читаем в

Откровение 13:7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.

Это одно и тоже  пророчество.

Во-первых, я не называл притчи тайнами, во -вторых то что разъяснял апостолам Иисус Христос, сейчас делает Святой Дух, но не все, даже называющие себя христианами, Его имеют. Поэтому Иисус Христос  и сказал: "Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,"(Мф.13:11). Так что вашу попытку отвергнуть наличие Божьих тайн я вижу не совсем удачной. Или вы хотите сказать, что для вас вообще никаких тайн не существует и вы все прекрасно знаете?

Я всегда говорю то, что хочу сказать и не говорил то, что вы мне приписываете, тем более указывая мне что можно говорить, а что неследует.  Мне видится,  что вы слишком много на себя берете, самоуверенно объявляя: кто что знает,  и кто что не знает.

Конечно, у вас очень интересный перевод Библии. Я пользуюсь синодальным переводом, ибо все поздние переводы, полны искажений  и иносказаний, ибо после 1917 года  все повторные переводы на русский язык уже делались под руководством духа антихриста. В синодальном переводе приведенный вами стих звучит так: "6 И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят её, и обнажат, и плоть её съедят, и сожгут её в огне;

-

Это информация для рядовых православных в том числе . Если религиозная власть нарушает

собственные правила каноничества , то грошь цена такой власти .

-

-

Правильно -- блудница изображена , а ее принадлежность не раьяснена .

Скажи Ортодоксия что Римо Католицизм это блудница , тем самым бросит на себя тень и

подозрение так как раньше это была одна единая церковь Рима/Константинополя .

-

-

Но если ты в Ортодоксии или Римо католицизме то ты окружен тайнами и таинствами .

На том и построена вся религиозная машина Вселенской церкви . Ортодокс ?

-

-

Не дано неверующим или спорить будешь ? Таких мелочей не знаешь из Библии .

-

-

Ты это и сказал , говоря что тайны есть и для верующих во Христа . Не юли .

Примеры тайн из Библии ты так и не привел .

-

Вы пользуетесь ужасным переводом. Для начала, зверь и животное - это разные духовные понятия. Животные окружают и даже Бога и нет в них ничего мерзкого. Бог создал животных для всевозможных общений  и на Небе и на земле, как боратьев наших меньших. А вот дух звериный характеризует вышедшего из  под Божьего контроля животного, которое создает опасность для человека на земле,  и сам звериный дух для Духа Божьего. Поэтому звериный дух в Библии является синонимом духа антихриста и все называеиое звериным(люди, царства и пр.)этому духу принадлежат.  И потом, рога зверя не могут быть антихристом, ибо антихрист есть не рог, а голова, зверь первый из Книги Откровений гл.13. Все рога, описанные Даниилом это из числа десяти рогов зверя описанных в Книге Откровений, которые являются щавершателями антихристовой власти. Малый рог, о котором говорил Даниил есть губитель этого мира, ибо роги отличаются от голов тем, что головы( в том числе и сам антихрист), кроме всего и прежде - прельщают людей, а роги бодают, попирают и разрушают. Мне видится, что если вы поменяете свой перевод на синодальный вам буде приятней читать и находить правильное толкование.

Что касается Дан.7:22 и Откр.13:7  - это разные пророчества В первом говорится о приходе на Землю Христа в славе Божьей , а во втором говорится о физической победе зверя(духа антихриста) христиан на земле

-

Зачем придумывать от себя ? Если БОГ ясно характеризует образом зверя государства -

империи . Как и звери государства ведут агрессивную политику по захвату новых

територий и государств .

-

Я христианин и никто не может меня окружить,  также меня мало интересует ваша околоцерковная суета и фантазии.

Не дано тем, кто не отмечен печатью Божей и не имеет Духа Святого.

Да тайны есть и для тех, как я сказал, которые называют себя христианами, но находящиеся в заблуждении и не знающие Духа Христова. Есть множество тайн, которые трудно понять не обращаясь к духовной стороне и к духовному взгляду. Вот например вы не можете понять почему в миру есть число 666, а при взгляде с духовной позиции - это образ зверя. Или почему сатана остается князем мира сего, хотя Господь победил его уже 2000 лет назад, или зачем два Божьих пророка будут убиты, а затем оживут и вознесутся на Небо и много других вещей которые могут быть нам открыты, но пока закрыты и непонятны.

Я ничего от себя не придумываю. Государства последнего времени и названы звериными  потому, что они стали государствами разделенными и приняли явный антихристов дух. И раньше государства захватывали чужие территории и вели себя агрессивно, но они не имели звериного духа, ибо тогда еще никто не знал Духа Христова.

-

Послушай уважаемый , кто тут околоцерковный так это ты со своей фантазией и сказками.

-

-

Кто не знает Святого Духа , то и не христианин , а называется таким , это новость для тебя ?

-

-

Читай мой пост выше -- все уже открыто христианам , тем кто хотели узнать пророчества ,

а для тебя это тайна . Здесь вывод напрашивается сам собой .

-

-

Читай пророков ,там подробно сказано какой зверь представляет какое государство ,

грамотей . Какое государство БОГ назвал крокодилом , какое овном ? Читай Библию,

а не свои методички .

-

Я лично читаю все для меня доступные переводы.

Из каждого человек что-то поймёт.

Да, я православный христианин. Вы еще не опровергли Словом ни одного из моих высказываний. Все ваши аргументы исходят исключительно из вашей головы, впрочем, как и это.

Я знаю несколько другое: "Но вы не по плоти живёте, а по духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его."(Рим. 8:9).

Что вы хотели сказать этой своей "новостью"?

Раз вам все уже открыто,  тогда подтвердите, знание хотя бы тех, примеры которых я вам привел по вашей просьбе, подтвердив их Словом.

Ну и приведите ваши варианты, из пророков, знаток.

Я не в упрек вам. Просто из опыта наблюдал, как некоторые новоявленные переводы содержат в себе много неточностей, недопустимых упрощения и даже, возможно умышленных, искажений. Я полностью согласен с вами относительно антихристового духа в СССР, но относительно самого  антихриста(человека греха, сына погибели)  у меня есть несколько другое мнение. Антихрист приходит в мир именно с появлением звериного царства, ибо именно он(антихрист) его и устанавливает, рога же принимают всю свою власть со зверем(с царством), они же и завершают окончательно историю этого царства, впрочем,  и всего остального мира.

Человек греха сын погибели это президент США. США  это  и есть зверь который выходит из моря Откровение 13:1.

СССР это зверь который моментально находится в бездне Откровение 17:8.

Вы ошибаетесь. Никакой президент США не может быть антихристом,  ибо я уже давал вам ссылку на стих, который говорит о том. что антихрист выходит   из православной веры. Звериное царство именно удивило всех своим появлением и весь мир следил за этим царством: "3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,

А вот это удивление и отразил американский журналист Джон Рид в своей книге " Десять дней которые потрясли мир" и эа книга говорит о возникновении этого нового, отличного от всех остальных царства, которое основал, вождь мирового пролетариата антихрист ленин, первая голова зверя из семи голов правителей СССР, получившая смертельную рану, но исцелившегося, и который благодаря этому ранению получил свою антихристову власть сроком  на 42 месяца.