Крутилась в голове эта тема, а сегодня утром сложились все фрагменты, в одну картину.

В общем, я понял, что везде признается сила, и на глобальном, и на индивидуальном уровне.

Она признается в мире, в церкви, в семье. Причем, люди что в мире, что в церкви готовы признавать насилие, хитрость, лишь бы ими руководила сила. Природа силы тоже может быть со знаком плюс или минус. Но все же, если ты рулишь, то ты будешь хорошь в глазах окружающих.

Из этого следует вывод, что никого слушать не стоит, а нужно принимать участие в состязании за превосходство, при этом можно использовать любые методы, как на войне. И если ты будешь победителем, то ты будешь иметь одобрение окружающих. Победителей не судят.

И границы применения силы, практически не существует. Просто ты должен понимать, что если тебя никто не может остановить, то нужно проявляють силу, смекалку. Не считаться ни с какой властью, ни с духовной, ни с мирской. Поскольку служители не всемогущи и, если ты будешь слабым, то что есть служители что их нет, уже не имеет никакого значения. И мирская власть, взять правоохранительные органы, с ними тоже можно не считаться, то есть заранее не боятся.

Потому что все решает сила, духовная, физическая. Обе эти силы.

Поэтому авторитетов нет. А то что тебя делает слабым, нужно либо убирать из своей жизни, причем даже ценой - не иметь отношений с общиной. Либо уничтожать слабого, который и тебя делает слабым. Можно даже сильного пробовать свалить. Все равно в этой жизни признается только сила.

Тебя может бросить жена, из-за того что ты слабый, ты обязательно станешь изгоем в церкви, если ты

слабый. Одолеют болезни, если слабый, И список можно продолжать. Практически все стороны жизни подвержены влиянию силы.

Ээ, браток, у тебя, наверное, кризис какой-то в жизни. Что-то, наверное, случилось, раз ты так пишешь... Дыма без огня не бывает. Выкладывай дальше твою историю.

Да пребудет с тобой сила! ;)

Здрасьте! Как раз сама тема противоречит твоим подозрениям :)

Смысл темы в том, что все должны мочить всех, причем в общине тоже. Извините, но служители столько народу перемололи и, как вы думаете какими соображениями они руководстовались. Из соображений силы, конечно.То есть ценность имеют не слова, не проповеди... мне по-большому счету все равно, я в общину не хожу и это тоже элемент силы. Потому что если ты с чем-то несогласен, то ты тоже проявляешь свою сильную сторону. Быть в стаде и вести себя как безгласное животное, это не сила, это слабость. Потом такого барашка все равно зарежут и сьедят.

Поэтому, везде действует сила и ценится сила. Такие понятия, как скромность, честность, переборчивость в методах, благородство... Этого никто не ценит, ни в церкви, ни тем более в мире. Та даже царь Давид, когда был "в гостях" у филистимского царя, такую подлость проявлял по отношению к нему, что о какой морали вообще можно говорить. А пример с обманщиком Иаковом, которого негласно ставят в пример в церкви, что мол можно обманывать... Это ни о чем не говорит. А ради чего это все делается. А делается это все ради укрепления, приобретения силы.

Нет, конечно надо думать головой, потому что наибольшая сила, не в деньгах, не в должностях, а в голове. А если еще выше посмотреть, то сила у Бога. Но просто, что бы все понимали. Все эти авторитеты, громкие имена, что в мире, что в церкви, все эти революции и дру. благородные вещи, они имеют эфективность, только для того, кто все это имеет и управляет.

Не соглашусь, однако.

Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен.

Всех убью, один останусь! :)

Вейдер кросавчег.

Просто какая-то фигня непонятная твориться в мире, да и в церкви, тоже.

С одной стороны расказывают про то, что надо быть слабым. С другой стороны высказывают негодование, почему ты слабый. Как в армии. По-моему, щас никто ничего не понимает и, не знает. От того и такие качели.

Всех убью, один останусь! :)

Та, нет. Как раз, надо иметь дело с тем кто разделяет твои взгляды. Хотя это и опасно. Но просто есть те кто ставит себе целью быть слабым, а есть тот кто хочет быть сильным. И необязательно при этом ставить подножку. Просто должно быть соглашение.

А когда никакого соглашения нет, тогда это очень опасная ситуация, потому что тебя могут кинуть, причем в церкви, родственники, друзья.

В общем, есть какие-то законы жизни и важно их понять.

То что извините проповедуется, например быть беспечным или быть тупым, а это действительно внушается,по ящику, у кого-то в семье, про церковь и так понятно :) то это путь в могилу.

Ну, просто смысл в том, что бы понимать, надо стремиться быть сильным. А всякая лабуда про то что надо подчиняться, гнуть шею и т.п. это в последствие повлечет проблемы.

Так это мы еще в школе проходили, что в лесу выживает сильнейший...)

Так в том то и дело.

Что в итоге все равно придет к тому что "Всех убью, один останусь"

И пусть этот принцип будет на на личностном уровне, но на уровне организации он будет точно.

И лозунги типа: "мы самая лучшая фирма" или "мы самая правильная церковь" подтверждают это.

Потому что слабыми легче управлять!

Потому что от слабых толку не особо много.

И тут выходит дилемма! :)

Нужно поднимать сильных, а сильные потом посмотрев на все это дело, понимают что они сильные и начинают свое движение.

И это как в бизнесе так и в том что называется церковью.

Поэтому кроме силы есть еще такая штука как политика!

Как пример теперешняя Америка, и сильная и политичная.

вчера прохожу возле дет сада номер восемь , а там склока , я офигел  !!!!

стенка на стенку, дети лет пяти-шести , с цепями от велосипедов , у кого костет , у кого дубина с гвоздем соткой, кто с ножом ...

у одной девочки я видел за спиной спрятан в шорты травматический пистолет ..капец :0(

попытался разнять ...так лицо разбили ...

директор школы , подала заявку на убежище в штаты , как беженка. Воспитатели пропали куда-то ...

в конце короче, армейский спецназ вызвали , и они как-то там все решила ...

хотя ходят разговоры , что и спецназ обошелся не без потерь ....

Эээээээээх!!!......... Люблю сильных.
Написано, что "мы сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать". Сила - это круто, классно и нормально. Мы все должны прийти к силе. А с немощными нужно не панькаться и "не давать повода ищущим повода", а просто снисходить , подтягивать к своему уровню и воспитывать в полноту возраста духовного.
Конечно, с сильными легче, проще. Все бы такими были... Но это же не реально.

Это вы в какой стране живете? 5-6 ЛЕТ!!!

не согласен. Не в силе Бог, а в правде.

Вот вам одно из самых ярких подтверждений, прошу обратить на это внимание.

Ты, слабый, никому не нужен, разве что для колличественного показателя - смотрите сколько народу у меня слабого в подчинении. И даже каким бы слабым ты не был, от тебя будут требовать, давай производи энергию. Тут либо ты инвалид, либо давай, давай. А о будущем подумали. Долго ты будешь производить енергию (пока молодой, то да), может надо самому быть в центре политики, как сказал Микус. Это чисто прагматические вещи. Я не говорю о гордости, еще о чем-то. Это правила жизни, как закон притяжения. Либо наращиваешь силу, либо дела у тебя будут плохи.

Это где ты такое прочитал :) на проповеди сказали. Я как раз знаю, что в Библии сказано: Царство Божье не в слове, а в силе (1 Кор. 4:20). А то что ты говоришь, я такого в Писании не видел. Это может быть обычная мирская мудрость, которая внедрилась в церковь. Надо же поумничать, ну как без этого :))

З.Ы. Можно обьединяться или присоединяться, даже к сильным, но если ты только тратишь, а не укрепляешься, то... надо наперед смотреть стоит ли подряжаться. А обьединяться конечно надо, как же ты один будешь выживать

тема интересная. ее можно развивать с четырех перспектив. ну, скажем, перспектива первая: относительно себя самого! чтобы уважать самого себя, необязательно быть сильным (желательно, но не обязательно). можно быть слабеньким, никчемным человечишком, но иметь колоссальное собственное достоинство и самоуважение. плохо ли, хорошо ли - вопрос дискуссии. перспектива вторая: относительно внутренних (под ними понимаю церковь, вселенскую): лучше быть сильным духом или по крайней мере весьма натурально это позиционировать, тогда тебя будут уважать, прислушиваться к тебе, держать за авторитет. можно, конечно, быть слабым в церкви, во всех смыслах, но это не к уважению, а к состраданию, элементарной жалости окружающих (это для них нужно, а не для тебя). перспектива третья: относительно внешних (т.е. мира): хочешь быть авторитетен, уважаем, успешен, любим, будь сильным. делай дела без оглядки, не стесняясь мнения других, иди по головам и только финал оного покажет либо твое величие, либо твое падение. обсуждать плохо ли, хорошо ли можно и нужно, но каждый поступай по мере веры! относительно Бога: можешь быть вообще ничем, грязью земли, если Он пожелает, будешь его любимым сосудом, здесь действуют иные законы.

вывод: сила, механическая или духовная или интеллектуальная, сила в целом, как категория, а не отдельное явление, ценится и почитается здесь среди нас, в рамках нашей человеческой ментальности! и тут каждый пусть для себя решает, важно ли ему иметь успех в мире и среди собратьев или он готов уйти в себя и Бога и там обрести свой источник счастья.