Взаимоотношения следующие: христиане > мир, неверующие, которые верят в разные формы оккультизма и магии > что делать церкви и христианам? как побеждать? и надо ли? что думаете и какие мнения?
сжигать книги с их учениями. Таких оккультистов много, они благовествуют лжеименное знание, выкачивая огромные деньги. Принимают вид служителей Христовых и даже апостолов. Сжигайте его книги, говорите ему: написано.
ну я же не могу прийти в дом неверующего и сжечь его книги про оккультизм*)
как относиться к этому в миру и какова роль церкви в этом вопросе?
Всесторонний подход:
1. Во-первых: полный запрет на законодательном уровне пропаганды оккультизма, запрет трансляции программ оккультного характера, запрет гадателям , бабкам, колдунам заниматься своей деятельностью, привлекать людей и получать с этого прибыль.
Наказание: административное, уголовное.
2. Во-вторых: молитва, разъяснительная работа, контрпропаганда.
3. Создание реб.центров или локальных групп, в которых бы проходила бы реабилитация пострадавших от оккультизма .
Вот есть темка, если интересно можете почитать: http://forum.invictory.org/subject.html?id=7770&cat=228&page=1
оо.. интересно, спасибо почитаю.
1-е не затрагиваю так как пока это не в моей власти
а вот 2-е подробо*)
молитва - какая?
разъяснительная работа - думаете поможет?
контрпропаганда - поможет?
3-е
реб-центры? - а такие есть?
а как можно реабилитировать?
спасибо большое за изложение всестороннего подхода!*
Например, если человек был оккультистом, у него в доме находится данная литература или даже игровые карты - он может их сжечь. Также, без давления, посоветовать своим знакомым - уничтожить (нет разницы каким способом) оккультную литературу или предметы. А глобально - сейчас иные времена...сжигания печатных книг не произведет никакого реального эффекта, ведь большую часть информации человек получает с интернета, причем бесплатно....другой вопрос, как блокировать оккультные сайты, порно сайты...возможно создавать альтернативный интернет....но это уже другой вопрос.
нельзя бороться с оккультизмом оккультными служениями.
нужно прежде сжечь книги с учениями, которые Павел не благовествовал. Прежде нужно победить оккультизм в служении. Все, что не благовествовал Павел - колдовство. Об этом писал умерший проповедник, хотя и сам грешил тем же.
давайте на вашем примере вот вы - христианин и видите что есть общество людей, которое вовлечено в оккультизм, что будете делать?
начать с себя.
1 соблюдаю ли я заповеди ХРИСТА
2 делаю ли угодное Ему
3 не осуждает ли меня мое сердце
Можно просить и по великой милости. Одна сестра на собрании пожаловалась, что приходят ночью кошмары. Молились над ней - не приходят. Сварщик не вышел на ремонт. Нашел его дома. К его жене приходил дух и душил. Встали во дворе (частного) дома на колени и молились вместе "Отче наш". на другой день спросил его - беспокоили только комары.
здесь на форуме отрок один жаловался, что духи мучают за компьютером. Над ним посмеялись, но один человек помолился Богу, и отрок свидетельствовал о свободе. Слава Господу, ибо Он благ и вовек милость Его.
Это будет в нашей (верующих) власти, если мы будем действовать совместно, путем участия в общественных организациях, которые представляют наши интересы...вместе: Вы, я и еще десятки тысяч, можем собрать подписи, выдвинуть лицо, которое представляло бы наши интересы, хотя - бы в данном направлении и путем законодательной инициативы, возможно принятия законов, которые бы служили не дьяволу, а Богу. Можете почитать тему , если хотите:http://forum.invictory.org/subject.html?id=8686&cat=91&page=1. Сегодня мы выступим против пропаганды гомосексуализма и принятия закона об уголовной ответственности за пропаганду гомосексуализма, завтра те же люди, дадут свои подписи о запрете деятельности пропаганды оккультизма и жертв будет меньше (хотя были движения в ВРУ, по этому поводу)...кстати если захотите, там есть ссылка, можете подписаться под манифестом.
Я не спец в данном деле, по-этому буду говорить простые и проверенные вещи:
Молитва верующего или группы верующих (собрания-церкви), о вмешивания Бога в дела оккультистов, об освобождении от оккультизма, молитва с пострадавшим об отречении от оккультизма и т.д. Я не сторонник проклинать и запрещать дьяволу и свзывать главных духов, которые главенствуют на определенных территориях....это опасно и в принципе может быть тем же колдовством, замаскированным под христианство...
Все зависит:
1. От Бога.
2.От ситуации.
3. От субъекта(тов) на которые направленны Ваши действия.
4. Ну и конечно, как это все будет делаться (качественно или не качественно, с какими мотивами и т.д....)
То есть однозначного ответа нет...можно провести параллель с притчей: " О сеятеле" (Вы понимаете меня).
да* понимаю.
если люди ищут потусторонний мир, неважно какого качества, после разъяснительной работы должна начаться духовная работа видимо? т.е. предложить альтернативу христианства?
я за! гомосексуализм, оккультизм в топку*)
Я не знаю, что бы существовали реабилитационные центры для людей пострадавших от оккультизма. Но думаю, что за основу можно брать реб центры для людей пострадавших от наркотиков. То есть нужно создать благоприятную обстановку для пострадавших, где бы они могли читать библию, молиться, выполнять физ. работу(трудотерапия). Там должны находится компетентные люди, которые оказывали бы им душевную и духовную помощь...конечно, контингент отличается от людей пострадавших от наркотиков, но думаю нюансы всплыли бы со временем.
Для людей, которые не сильно пострадали от оккультизма, думаю достаточно молитвы с пастором, отречения от этого зла, уничтожение предметов связанных с оккультизмом (книг, статуэток, талисманов и т.д.). Кто сильнее - создание локальных групп по типу домашних ячеек, где бы люди раз, два или три раза в неделю собирались, молились, читали Библию. Ну, а кто в полном "ауте" - стационарный, загородный реб. центр...
это уж совсем радикальные проявления, но меня интересует вот что, если люди как бы в шутку верят будде, занимаются йогой, интересуются магией и астрологией, чему как раз массы подвержены.
а если люди не считают себя пострадавшими? и они увлечены всей этой тайной и мистикой? если про ведьм и ведьмаков почитать, так там вообще увлекательное дельцо для многих и ведь многие осознанно союз с темной силой заключают, особенно молодежь, или сейчас особенно популярно становится течение друидов особенно для творческой интеллигенции.
Оккультизм-герменевтика-эзотерика - это выдуманные дьяволом заменители Истины - Слова Бога, записанного в Библии. Конечно, человеку нужно давать выход - предлагать альтернативу, помочь выйти с проблемы.
Именно! Давать Слово Божие, благовествоавать))) Ведь вера приводит ко спасению, не так ли?
Если сами по-себе ни кого не агитируют, не страдают од них люди, тогда доносите им информацию доступными для вас методами...если это личный контакт, подбирайте правильный момент, чувствуя, что Вы будете услышаны, старайтесь иметь водительство Святого Духа. А когда они насытятся всем этим , вспомнят и ваши слова... Все же идеал - водительство Святого Духа, который Вас будет вести по-разному.
Активные, особенно те кто проводит массовые сеансы, выступают по тв... наказывать - штрафовать, если не помогает - сажать в тюрьму ( конечно, если будет принят соответствующий закон) , для предотвращения многих и многих жертв горе-целителей, шарлатанов и т.д.
контрпропаганда:
использовать, хотя бы ютуб....создавайте ролики, срывайте маску с зла, показывайте истинное лицо оккультизма(свидетельства жертв, документальные передачи, выражайте христианскую позицию по данному вопросу и т.д....способов может быть много). Всех не спасете, но кому-то поможете, а это уже отлично.
класс* спасибо пчел)
одну уверовавшую старицу убедил оставить йогу, а друг мой, который был для меня поддержкой в молитве и примером в терпении и постах, ушел в йогу, рок и блуд. Пока молимся - жалко. Есть разоблачения йоги "безопасная йога" (название по памяти). Нужно возвещать превосходства Христа и свидетельства (лучше личное). можно наиболее коснувшиеся св-ва показать на видео или рассказать. "Они подумали о себе" там рассказ бывшего йога, который не ел и висел в воздухе. Можно найти св-ва бывших йогов. Клименко был йогом.
Человек родившийся от Бога через покояние и от Духа Святого, разумет, что всякая магия есть мерзость пред лице Бога, Который Сам не однократно говорил пророкам, что глубины сатанинского учения не должны касаться народа Божьего, потому как гнев особо Господь проявит на головы тем кто участвует выступая против запрета Божьего, а значит против противников Его. Но подвязавшимся бороться с этим явлением человекам не имеющих силы и духовно- возростного опыта, чтобы неслучилось, как в Деян. Ап., когда злой дух ответил борцам: Иисуса знаю и Павла знаю, а вы кто такие? Чтобы окультисты оставили свой промысел Необходимо покаятся им. Без силы имения Св. Духа человек не может заставить таково освободится от духовной бесовской болезни, которая сокрушаится посредством Слова Христова.
Когда уверовал, молились на квадратном коврике в 5 локтей. Жертвенник в храме имел те же размеры. Так получилось. Приехал папа и сказал, что будет заниматься на нем йогой. Не хотелось осквернять то место. К тому времени он жертвовал Махариши большую сумму, но тот не захотел и встретиться с ним. Молили Бога и стали читать Писание,молиться. На папу сошел Дух Божий, и он забросил йогу. В то время он говорил, что не может пропустить упражнения, т.к. потеряет силу. Потерял и оставил, свидетельствовал об исцелении. Ни разу он не выполнил упражнений, а молилися с нами.
До уверования читал о йоге. Все утекало в духовный блуд (блуд не в реале).Люди не просто летали, но и прелюбодействовали там. Так и некоторые виды восточного "спорта". Поклонения учениям бесовским - поклонение духам обольстителям. Читал, что основатель йоги умер со всем букетом болезней. Написано: не греши, чтобы не было хуже. йога - это не здоровье, а вражда с Богом, часть культового служения, как и буддизм. Йоги поклоняются бесовскому высшему разуму, а будисты бесу своему буде. Никогда дух нечистый не будет в управлении человека, это заблуждение всех лжерелигий. Написано, что многие больны и немало умирает, т.к. не судим себя и наказываемся от Господа. Ни один йог или буддист не наследует вечной жизни, если не оставит вовремя. В пустыне народ обратился идти в землю обетованную, но Моисей сказал, что ПОЗДНО, Бог не пойдет с ними, как они не хотели идти с Ним, и пали они в пустыне. Будем бодрствовать, чтобы не оказаться опаздавшими.
В Библии написано, что надо забивать камнями всех магов и волшебников.
Коран входит в оккультную систему? Ага их самих (оккультистов) сжигать надо!
Самая эффективная борьба, проповедь евангелия в силе Святого Духа, вот пример:"18 Многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои. 19 А из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на пятьдесят тысяч [драхм]. 20 С такою силою возрастало и возмогало слово Господне." (Деян.19) Дело в том, что сами оккультисты сожгли свои книги. Почему? Потому, что увидели реальную силу Иисуса. Оккультизм распростроняется там, где нет проповеди евангелия в силе!
и какую статью вы под это подгоните? :) не знаю как у вас на Украине, а в Росии церковь отделена от государства. поэтому хоть все книги скупи по оккультизму, никто вам ничего не сделает до тех пор, пока вы кого-то не покалечите или убьете.
ИМХО, это во-1. и именно потому что христиане дмают что это во-2, ничего и не меняется.
ага, и параллельно - альтернативную вселенную :))))))))))))))))))))))))))
+1000. борьба с духовным плотскими методами к победе не приведет. посмеются над вами, как бесы над сыновьями Скевы, и все.
Есть еще одно интересное наблюдение. Как известно царь Саул боролся с оккультистами, повыганял их из своего царства, а потом сам обратился к колдунье за помощью... Есть повод поразмыслить, что он делал не так?
класс! согласна полностью!*
да* 100%
я тоже к такому выводу пришла, разъяснительная работа нужна, не помешает и даже обличить может, но не освободит и не приводит к познанию Истины. поэтому смысла нет постоянно долбить умы информацией, не поможет. а вот путь к Истине показывать необходимо, и видимо брать ответственность? ведь любовь - это решение и исполнение долга в том числе.
Статья не подгоняется, а принимается новый закон.
церковь не причем. Создаются общественные организации, типа ЛПГ и т.д...собираются неравнодушные люди, собираются, десятки, сотни тысяч подписей, отправляются "нашим" депутатам, проводятся пикеты возле ВРУ и со временем принимается закон.
Каждый имеет право на свою точку зрения.
смеется тот, кто смеется в раю ( как говорил, не помню кто). Я думаю, найдутся способы и методы, что-то изменить в лучшую сторону в данном вопросе.