Уж очень прямой у вас вопрос. Не могу подобрать слов для ответа. Пусть интрига сохранится.
Уж очень прямой у вас вопрос. Не могу подобрать слов для ответа. Пусть интрига сохранится.
откуда вы знаете?
А я знал, что прямого ответа не последует. Откровение подтвердилось!
Как и в случае с Kristian20.
Для чего же тогда Иисус каждый раз уходил молиться Богу?Зачем нужны были корректировки и слова Всевышнего(т.е. практические советы и утешения) Думаю Иисус-человек и Иисус-Господь -два в Одном.Надлежит и нам пройти путь наш так,что бы не было потом мучительно больно...
Вы думаете Он терял мир и покой?
Нет, не миновала, иначе мы все были бы уже в вержнны в геену потомучто небылобы жертвы умилостивления.
Что было в чаше? - Гнев Бога был в чаше, и он его излил на Сына Своего. Христос выпилчашу гнева Божьего додна неоставив нам ни капли, что бы всякий верующий в Него был спасен, прощен, очишен, освящен, и был с Ним на Небесах .
Иисус, когда увидел ее плачущую и пришедших с нею Иудеев плачущих, Сам восскорбел духом и возмутился
(Иоан.11:33)
Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
(Иоан.13:21)
И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем
(Лук.19:41)
Иисус, войдя в храм, начал выгонять продающих и покупающих в храме; и столы меновщиков и скамьи продающих голубей опрокинул;
и не позволял, чтобы кто пронес через храм какую-либо вещь.
(Мар.11:15,16)
.
По вашей версии все это происходило с невозмутимым и "святым" (в вашей интерпритации) видом?
.
Я уже не буду перечислять места Писания, которые говорят о том, что Иисус узнавал то или иное и потом действовал в соответствии с обстоятельствами и волей Отца...
Что опровергает версию о Его "всезнании"...
Впрочем об этом моменте уже упоминали другие участники.
По моему в самый раз остановиться и оглядеться по сторонам. Что мы вообще хотим доказать себе и друг другу, у меня расплывчатое представление о цели. Пожалуйста определите точку понятия, вокруг которой мы будем строить свои представления.
Я не понимаю как можно говорить об ограничении знаний И.Х. если это Д.С во плоти. Совершенное сущность с открытыми каналами связи с Богом. Его знания приходили по каналам интуиции. Об этих каналах знаний интеллект представления даже не имеет. Он может только фиксировать их поступление, но не в состоянии объяснить от куда они явились. Проблема у Христа по моему была, как эти знания передать подобиям Божьим с почти с полным отсутствием интеллекта. Которые не способны были воспринимать элементарного в познании. Это напоминает ситуацию, когда образованный человек вдруг оказался в питомнике, где у каждой обезьяны в лапе граната. Как ему в этой ситуации применить там свои знания, когда в этом случае господствует его величество случай. А говорить о том что И.Х. не знал когда нам всем кирдык придет. Так у него была совсем другая задача. Спасти нас от этого, вывести в состояние бессмертия, а не дать предписание о нашей кончине. А у нас есть реальная свобода выбора устранить этот конец. Как и у Адама. Только на много больше шансов, так как у нас есть огромный опыт исторический, познания добра и зла. И великая народная мудрость. Только дурак на ошибках истории не учится.
Мир и покой Он не терял-Он верил Отцу и исполнял все что Отец говорил Ему исполнить(был послушен и смирен)
Согласен с Вами.Не могу понять,о чем полемика? Иисус-есть дверь!Путь Истина и Жизнь!Все же ясно...Каким нужно стремиться стать..Человеком спасшимся!!!
Молодец! Так откровенно о себе написал. Ошибки всемирной истории не тебе рассматривать. Но посмотреть можешь в свое прошлое и далеко не уходя, сможешь увидеть даже во вчерашнем дне сколько раз ты делал себя дураком. Сегодня в тебе чтото поменялось? Ой трудно поверить. Почему же ты не учишься?
Для чего? По мнению автора этой темы для того, чтобы хорошо исполнить роль в написанной Им Самим же пьесе. И плоть у Христа была лишь подобием, и капли крови выходит были бутафорскими. Как в театре.
Вот недаром люди говорят, что привычка может стать второй натурой. Во всех многочисленных темах брата Астрокинеза красной нитью проходит одна мысль - верующие должны пребывать в масках "праведности". И до того эта церковная религиозная привычка вошла в него, что стала уже натурой. Потому что в этой теме даже Бог вышел у него в лукавой маске .
Ересь! При чем в соусе слепого фанатизма под маской защитника Божьей праведности. Ну потрясающе просто!
А почему ваши мысли так круто занесло, аж на всемирную историю выбросило. Логика ваша должна была вам подсказать, что речь идет об Иисусе, как о Сыне Человеческом который исполнил на Земле волю Божью. И вопрос в состоянии спора в данной теме. Исполнил или нет. Я считаю что исполнил и основанием предполагаю его знания. Именно они позволили преодолеть все испытания. Точно так, как помогает вера, христианину преодолевать испытания жизнью. Именно духовная составляющая человека играет решающую роль в его мыслях, словах и делах. И формировать эту духовную составляющую позволяют познания Бога, во что входят и науки.
Вот с вами общаюсь, расширяю свой кругозор познаний.
Эти ваши выводы сформированы на духовных знаниях, или на собственном жизненныом опыте?
И вот так всегда))))) По теме было сказано много правильного и интересного. Есть над чем подумать. и, если человек хочет понять, то он поймет. И найдет ответы на вопрос. А если только "поговорить")))) и отстаивать свою точку зрения, то чуть что- сразу прощаться))))))
Дай Бог, чтобы человек задумался над этим.
Согласен.Потому что Он мир наш,Князь мира.При всех искушениях и испытаниях,Он не согрешал.Потеря мира с Богом происходит в результате греха.Если бы Иисус хоть раз потерял мир с Богом.то Он бы умер за ссвой грех,что является невозможным.потому Что Он Агнец Божий!!!
нет конечно, Христос не Агнец, Иисус Христос это Бог, Агнец это жертвоприношение Богу, по вашему жертвоприношение Богу Сам Бог ))
καὶ
и
καλέσεις
назовёшь
τὸ
ὄνομα
имя
αὐτοῦ
Ему
’Ιησοῦν.
Иисус.
32
οὗτος
Этот
ἔσται
будет
μέγας
великий
καὶ
и
υἱὸς
Сын
ὑψίστου
Высочайшего
κληθήσεται,
будет назван,
καὶ
и
δώσει
даст
αὐτω̣
Ему
κύριος
Господь
ὁ
θεὸς
Бог
τὸν
θρόνον
престол
Δαυὶδ
Давида
τοῦ
πατρὸς
отца
αὐτοῦ,
Его,
33
καὶ
и
βασιλεύσει
будет царствовать
ἐπὶ
над
τὸν
οἶκον
домом
’Ιακὼβ
Иакова
εἰς
в
τοὺς
αἰῶνας,
века́,
καὶ
и
τῆς
βασιλείας
царства
αὐτοῦ
Его
οὐκ
не
ἔσται
будет
τέλος.
конец.
тут нет ни одного слова "Агнец"
29
Τῇ
ἐπαύριον
[На] следующий день
βλέπει
видит
τὸν
’Ιησοῦν
Иисуса
ἐρχόμενον
приходящего
πρὸς
к
αὐτόν,
нему,
καὶ
и
λέγει,
говорит,
’Ιδε
Вот
ὁ
ἀμνὸς
Агнец
τοῦ
θεοῦ
Бога
ὁ
αἴρων
берущий
τὴν
αμαρτίαν
грех
τοῦ
κόσμου.
мира.
30
οὗτός
Этот
ἐστιν
есть
ὑπὲρ
о
οὗ
Котором
ἐγὼ
я
εἶπον,
сказал,
’Οπίσω
За
μου
мной
ἔρχεται
приходит
ἀνὴρ
Муж
ὃς
Который
ἔμπροσθέν
передо
μου
мной
γέγονεν,
сделался,
ὅτι
потому что
πρῶτός
прежде
μου
моего
ἦν.
Он был.
31
κἀγὼ
И я
οὐκ
не
ή̣δειν
знал
αὐτόν,
Его,
ἀλλ’
но
ἵνα
чтобы
φανερωθῇ
Он был явлен
τω̣
’Ισραὴλ
Израилю
διὰ
из-за
τοῦτο
этого
ἦλθον
пришёл
ἐγὼ
я
ἐν
в
ὕδατι
воде
βαπτίζων.
крестящий.
32
Καὶ
И
ἐμαρτύρησεν
засвидетельствовал
’Ιωάννης
Иоанн
λέγων
говорящий
ὅτι
что
Τεθέαμαι
Я увидел
τὸ
πνεῦμα
Духа
καταβαῖνον
сходящего
ὡς
как
περιστερὰν
голубя
ἐξ
с
οὐρανοῦ,
неба,
καὶ
и
ἔμεινεν
Он остался
ἐπ’
на
αὐτόν·
Нём;
33
κἀγὼ
и я
οὐκ
не
ή̣δειν
знал
αὐτόν,
Его,
ἀλλ’
но
ὁ
πέμψας
Пославший
με
меня
βαπτίζειν
крестить
ἐν
в
ὕδατι
воде
ἐκεῖνός
Тот
μοι
мне
εἶπεν,
сказал,
’Εφ’
На
ὃν
Которого
αν
ἴδη̣ς
увидишь
τὸ
πνεῦμα
Духа
καταβαῖνον
сходящего
καὶ
и
μένον
остающегося
ἐπ’
на
αὐτόν,
Нём,
οὗτός
Этот
ἐστιν
есть
ὁ
βαπτίζων
Крестящий
ἐν
в
πνεύματι
Духе
αγίω̣.
Святом.
34
κἀγὼ
И я
ἑώρακα,
увидел,
καὶ
и
μεμαρτύρηκα
засвидетельствовал
ὅτι
что
οὗτός
Этот
ἐστιν
есть
ὁ
υἱὸς
Сын
τοῦ
θεοῦ.
Бога.
35
Τῇ
докладываю
Иисус Христос это Бог
поэтому Христос никак не может быть Агнцем
потому как Агнец это жертвоприношение Богу
а по вашему полчается Богу пожертвовали Его Самого
глупо с вашей стороны выглядит
Душевный человек не принимает того,что от Духа Божия,ибо оно для него безумие,и познать его он не может,потому что оно требует духовного суждения.1Кор.2:14
поэтому кто Агнец вопрос открытый, ясно только, что Агнец лев из колена Иуды
все-таки признали)))
Тема не о Троице.Но я объяснюсь.Я верю,что и Отец и Иисус и Дух Святой это три Личности Единой Сущности ЯХВХ.Евр.1:1 написано,что Бог(ЯХВХ)говорил в пророках,а в последнии дни говорил в Сыне.Единый Бог являет себя через Личность.Три Личности,Отец Сын и Дух Святой различны,но не разделены,т.е. едины.Пример:у меня установлен браузер.И я могу открыть его в трёх окнах,но это один и тот же браузер находящийся на жёстком диске,а не три разные программы.Так и Бог в В,З говорил в пророках как Отец,в Иисусе явился как Сын,а в нас в церкви Он как Святой Дух и эти три суть едино.Т.е. идентичны.