Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Не грешим. Для кого стараемся?

Удален
Жизнь
|1 Мар 2011
0 Цитировать

Если считается, что Бог нас любит, что он искупил все наши грехи, что главное не безгрешие, а покаяние, то зачем люди мучают себя, ограничивая в грешных желаниях. Достаточно перед смертью покаятся и все грехи и так будут прощены. Или те, кто называет себя верующими и ведёт благочестивый образ жизни, надеются и в раю себе получить особое место. Или делают они это из гордыни? Мол, смотрите - я к Богу ближе. Ведь Бог любит всех одинаково. Зачем стараться? В душе и так все любят Бога. А Бог читает наши души, как открытую книгу. Его не обманешь. А друг перед другом показывать своё отношение к нему - не глупость ли?

мне вверено благовестие для необрезанных
Удален
ruslankin2010
|1 Мар 2011
3 Цитировать

1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. 2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? 3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? 4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. 5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения, 6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; 7 ибо умерший освободился от греха. 8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним, 9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти. 10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога. 11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем. 12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его; 13 и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.

Иоанна 15:12- Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
Удален
ruslankin2010
|1 Мар 2011
2 Цитировать

14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. 15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак. 16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности? 17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. 18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности. 19 Говорю по [рассуждению] человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на [дела] беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на [дела] святые. 20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. 21 Какой же плод вы имели тогда? [Такие дела], каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть. 22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная. 23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. Римлянам 6 глава

Иоанна 15:12- Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
Удален
Жизнь
|1 Мар 2011
0 Цитировать
Цитата ruslankin2010
Грех не должен над вами господствовать

А он и так не господствует. Но люди не Бог, они не идеальны. Зачем писать, как должно быть. А если будет так, как есть? Мы что не будем прощены? Но Иисус и так искупил все наши грехи.

мне вверено благовестие для необрезанных
Удален
ruslankin2010
|1 Мар 2011
2 Цитировать
Цитата Жизнь
Но Иисус и так искупил все наши грехи.

это не значит, что можно идти и грешить со словами за все уплачено пускаться во все тяжкие, как во времена индульгенции  ,а потом в конце попросить прощения(если успеете, а то всякое может случится)...надо стараться не согрешать и бороться

Иоанна 15:12- Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
Старожил
+1490
|1 Мар 2011
9 Цитировать
Цитата Жизнь
зачем люди мучают себя, ограничивая в грешных желаниях

Грех отделяет человека от Бога. Если я грешу, то лишаюсь радости в Боге. Так что грешить просто невыгодно.

 

Цитата Жизнь
Достаточно перед смертью покаятся и все грехи и так будут прощены.

Во-первых, для того, чтобы рассуждать об этом нужно сначала разобраться, что такое покаяние (метанойя). Покаяние - это не просто произнесение ритуальной молитвы.

Во-вторых, какой смысл мучиться, живя без Бога, если можно жить с Богом? Зачем откладывать покаяние?

В-третьих, а вдруг не успеешь? Будешь думать, что вся жизнь впереди, а тут кирпич на голову!

 

Цитата Жизнь
Или те, кто называет себя верующими и ведёт благочестивый образ жизни, надеются и в раю себе получить особое место.

Вопрос не в месте, которое человек будет занимать в раю, а в том, насколько человек попадёт в рай.

 

Цитата Жизнь
Или делают они это из гордыни? Мол, смотрите - я к Богу ближе.

Да, некоторые делают из гордыни. Но "Бог гордым противится" (Иак 4:6; 1 Петр 5:5).

Так что из гордыни ничего хорошего сделать невозможно.

 

Цитата Жизнь
Ведь Бог любит всех одинаково. Зачем стараться?

Так мне тоже хочется Его любить! Кайф-то не столько, когда тебя любят, сколько когда ты любишь. Вам ли не знать?

 

Цитата Жизнь
В душе и так все любят Бога.

Врут, по-моему. Это всё равно, как любимую девушку исключительно в душе любить. Невозможно! Вам ли не знать?

 

Цитата Жизнь
А Бог читает наши души, как открытую книгу. Его не обманешь.

Вот именно! Но вопрос даже не в этом. Не Бог нас будет судить. Каждый сам себя осудит. Увидит таким, каков есть на самом деле, и осудит.

 

Цитата Жизнь
А друг перед другом показывать своё отношение к нему - не глупость ли?

А Вы что, вообще по жизни привыкли демонстрировать равнодушие к тому, что любите? Чтобы никто не догадался?

... и ничто человеческое мне неужто
Удален
Жизнь
|1 Мар 2011
1 Цитировать
Цитата lents
насколько человек попадёт в рай.

Что это значит "насколько"? Он что, может быть одной ногой в раю, а второй - нет? Или "насколько" - это период? Рай - это временно?.

 

Цитата lents
А Вы что, вообще по жизни привыкли демонстрировать равнодушие к тому, что любите?

Но демонстрировать любовь надо перед тем, к кому она напрвлена, а не на общих собраниях. Если можно провести такое сравнение, то6 один человек в любви к другому выражает это дарением подарков, бругой сочинением стихов, третий молча вздыхает, четвёртый режет вены и т.д. Но кто-то не может так ярко проявлять свою любовь. И получается, что у того, кто не может, возникает чувство, что он любит слабее, хотя это не так. Вот и с любовью к Богу. Одни ходят на служения, рьяно молятся, ходят по улицам с Библией под мышкой и на каждом углу говорят о своей любви к Богу. Но верят ВСЕ люди, а оттого, кричать они на каждом углу об этом или нет, вера и любовь их сильнее или слабее не становится. Это есть такое мнение, что о честности больше всего говорит вор, об уме - дурак, о добре - злой человек и т.д.

мне вверено благовестие для необрезанных
Старожил
+1490
|1 Мар 2011
7 Цитировать
Цитата Жизнь
Что это значит "насколько"? Он что, может быть одной ногой в раю, а второй - нет?

Именно так.

Думаете Иисус шутил, говоря: "лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный" (Мф 18:8)?

Или про что, как Вы думаете, писал Павел: "А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня" (1Кор 3:15)?

Во Христе мы все уже спасены - рождены от Бога. И во Христе пребываем на небесах. Но как смертные люди продолжаем пока жить на земле в своих ветхих телах. Поэтому смысл жизни христианина - как бы перекочевать из этого ветхого состояния в небесное бессмертное. Для этого ветхая наша натура должна быть замещена новой, рождённой свыше.

Всё ветхое, что не переплавится в новое, будет сожжено огнём. Так что, чем большее в себе человек сумеет заместить новой тварью, чем в большей степени успеет отождествиться со своей небесной сущностью во Христе, тем с меньшим для себя ущербом войдёт в вечную жизнь.

... и ничто человеческое мне неужто
Удален
Жизнь
|1 Мар 2011
0 Цитировать
Цитата lents
тем с меньшим для себя ущербом войдёт в вечную жизнь.

Если этот ущерб - порок, то и ничего страшного, если этого ущерба поубавится.

Ленс, мне очень важно ваше мнение, действительно. Спасибо за Ваше внимание к моим темам. Я скажите, я там тему про искушение и испытание открыл. Вот соблазны в жизни - это искушения дьявола или испытания Бога. Как это разграничить? Не оскорбляем ли мы Бога тем, что называем его деяния по испытанию нашей веры "дьявольскими искушениями"?

мне вверено благовестие для необрезанных
Старожил
+1490
|1 Мар 2011
7 Цитировать
Цитата Жизнь
демонстрировать любовь надо перед тем, к кому она напрвлена, а не на общих собраниях.

Почему люди, увлечённые какой-то одной вещью, собираются вместе? Почему футбольные фанаты не сидят по домам у телевизоров, а идут в спорт-бары, чтобы болеть вместе? Почему в кино интереснее идти в компании друзей? Почему поклонники поп-звёзд организуются в фан-клубы?

Человек стадное животное. Ему нравится быть частью толпы. Человек при этом может куда более свободно выражать свои страсти.

Поэтому возгревать в себе любовь к Богу удобнее в общине. Но, если любить Бога только в массовом порядке, это может сильно помешать установлению близких отношений с Ним. Так что этому должно быть отведено строго определённое место в жизни. На первых порах это полезно. Но потом должно наступить время уединения.

 

Цитата Жизнь
кто-то не может так ярко проявлять свою любовь. И получается, что у того, кто не может, возникает чувство, что он любит слабее

Вы же, я так понимаю, экстраверт?  А вот я, например, интраверт, поэтому, если я не громче всех ору во время прославления, то это нисколько не мешает мне считать себя вполне любящим Бога.

Зачем сравнивать своё внутреннее ощущение с чьими-то внешними проявлениями? Иисус вообще велел молиться в тайной комнате, а показные молитвы на перекрёстках осуждал.

 

Цитата Жизнь
ходят по улицам с Библией под мышкой и на каждом углу говорят о своей любви к Богу.

Я таких навидался. Раньше они в комсомоле так же себя вели. Ходили с томиком Ленина подмышкой и клялись в верности Партии. Теперь они в церкви. Суть одна.

Зачем вообще на них зацикливаться? Если их правильно организовать, они могут много пользы принести. Только им пастух хороший нужен. А их, наоборот, часто самих пастырями ставят. От этого проблемы в конце концов случаются.

 

Цитата Жизнь
Но верят ВСЕ люди

Если человек говорит: "я верю, что где-то там наверху, Кто-то есть", то это не вера. Это называется надежда. Вера же - это исповедание чётко сформулированных утверждений.

... и ничто человеческое мне неужто
Удален
родная
|1 Мар 2011
4 Цитировать
Цитата lents
Грех отделяет человека от Бога. Если я грешу, то лишаюсь радости в Боге. Так что грешить просто невыгодно.

Да я как-то тоже примерно так считаю.

Закон Божий установлен не просто так, а для удобства жизни людей друг с другом. То есть, конечно по большому счёту я могу себе позволить например воровать, ведь как говорится "не пойман - не вор", но лучше в первую очередь мне от этого не станет. Обычно от греха бывает вред не только окружающим, но в первую очередь самому человеку. Так что если я не грешу, то в первую очередь делаю это для себя.

Удален
Жизнь
|1 Мар 2011
1 Цитировать
Цитата lents
Я таких навидался. Раньше они в комсомоле так же себя вели. Ходили с томиком Ленина подмышкой и клялись в верности Партии.

А в окопах гибли и на стройках здоровье убивали простые люди. Так и в вере - одни кричат, другие живут тихо, праведно, и никто об этом не знает. А надо ли...

 

Цитата lents
Вера же - это исповедание чётко сформулированных утверждений.

Предполагать и знать - это разное. Но, если человек говорит - верю, что Бог есть, то почему это он сомневается? Он уверен, значит верит, а это и есть его убеждение. Окрас этого убеждения вторичен. Это на любителя.

 

Цитата родная
Да я как-то тоже примерно так считаю.

Я тоже грех осуждаю, но считаю, раз нам он послан Богом, то мы должны его попробовать, чтобы потом сравнить с праведностью и понять, что лучше. Человек должен сам понять, что ему нужен Бог, вера, праведность. Это должен быть осознанный выбор, а не принятая догма, живя с которой, человек в глубине души изредка, совсем чуть-чуть, но будет сомневаться, а правильно ли Я делаю.

мне вверено благовестие для необрезанных
Старожил
+1490
|1 Мар 2011
6 Цитировать
Цитата Жизнь
Если этот ущерб - порок, то и ничего страшного, если этого ущерба поубавится.

Проблема в том, что все наши человеческие качества теснейшим образом переплелись с пороком. Нежность с похотью. Заботливость с корыстью. Ум с хитростью. Покой с ленью. Усердие с агрессивностью. Упрямство с наглостью... дальше сами придумаете, у меня вдохновения нет!

Так что, если просто отрубить у нас все пороки, то от нас, по большому счёту, ничего и не останется.

Поэтому и необходим некий механизм сохранения человеческой личности при удалении пороков. Это и делает для нас Христос. Он и есть этот механизм. Специальная дверь для входа в новое состояние.

Первый шаг покаяния - это именно те слова, которые Вы сказали: "ничего страшного, если порока во мне поубавится". То есть, желание человека избавиться от своей ущербности. Этого все нормальные люди хотят.

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+1490
|1 Мар 2011
3 Цитировать

Цитата Жизнь
Вот соблазны в жизни - это искушения дьявола или испытания Бога.

Имхо, соблазны - это то, что нам нравится. Бог создал нас с желаниями и со способностью получать наслаждение. Значит, это в Его воле. Но соблазн потому и соблазн, что только заманивает, а на самом деле желаний до конца не удовлетворяет.

Поэтому я считаю, что с соблазнами надо бороться, иначе будешь как собака за хвостом бегать. А бороться с ними надо тем, что находить способы реального, а не мнимого удовлетворения своих желаний. Это, конечно, не легко, так как реальные вещи всегда дорого стоят. В смысле, за них нужно платить.

Поэтому, чем больше человек освобождается от своих несовершенств, тем больше настоящих вещей в своей жизни он способен получить. Правда, при этом и уровень желаний возрастает, так что соблазны даже больше становятся.

 

Цитата Жизнь
Не оскорбляем ли мы Бога тем, что называем его деяния по испытанию нашей веры "дьявольскими искушениями"?

Как я уже сказал, Бог дал нам желания. А дьявол просто подсовывает поддельные способы их удовлетворения. Эти способы плохи даже не тем, что они от дьявола, а тем, что просто не удовлетворяют желания, а только ещё больше их распаляют. То есть, от этих способов наслаждения в жизни в целом не прибавляется, а наоброт.

... и ничто человеческое мне неужто
Удален
Жизнь
|1 Мар 2011
0 Цитировать
Цитата lents
Этого все нормальные люди хотят.

Ну, теоретически, да. Но иногда пороки очень приятными бывают.

мне вверено благовестие для необрезанных
Старожил
+1490
|1 Мар 2011
4 Цитировать
Цитата родная
Так что если я не грешу, то в первую очередь делаю это для себя.

Совершенно верно! Вопрос вообще не в выборе грешить или не грешить, а всего лишь в том, как получить способность не грешить. Ведь грех не был бы грехом, если бы не был столь притягателен.

 

Цитата родная
То есть, конечно по большому счёту я могу себе позволить например воровать, ведь как говорится "не пойман - не вор", но лучше в первую очередь мне от этого не станет. Обычно от греха бывает вред не только окружающим, но в первую очередь самому человеку.

Я вообще-то не имел в виду грехи против других людей. Здесь, мне кажется, всё и так очевидно.

Но вот есть некоторые тайные грехи, то есть, которые на окружающих вроде как совсем не влияют. Например, посмотрю я тихонечко порнографию. Ну кому, скажите, от этого хуже станет?

Но, даже и не навредив окружающим, я врежу этим себе, так как это удаляет от меня поддерживающую меня славу Божью, Его светильник. То есть, получая некое сиюминутное удовольствие, я обрекаю себя затем на ощущение покинутости и духовной пустоты. А оно мне надо?

 

Цитата родная
Закон Божий установлен не просто так, а для удобства жизни людей друг с другом.

Это, несоменно, так и есть!

... и ничто человеческое мне неужто
Удален
Жизнь
|1 Мар 2011
0 Цитировать
Цитата lents
Бог дал нам желания. А дьявол просто подсовывает поддельные способы их удовлетворения.

Не выполняет ли таким образом дьявол поручение Бога испытать нас, именно подсунув нам эти поддельные способы?

мне вверено благовестие для необрезанных
Старожил
+1490
|1 Мар 2011
3 Цитировать
Цитата Жизнь
Но, если человек говорит - верю, что Бог есть, то почему это он сомневается? Он уверен, значит верит, а это и есть его убеждение. Окрас этого убеждения вторичен. Это на любителя.

Не со всем соглашусь. Простое утверждение "Бог есть" не говорит ведь о том, что это за бог. Может, это не настоящий бог, или богом сатану назвали? А даже если это истинный Бог, то ведь бесы тоже в Него верят. Значит, этого недостаточно.

Мы же являмся христианами не потому, что верим в существование Бога. В Библии этот вопрос даже не обсуждается - лишь пару раз там вскользь упоминаются чудики, не верящие в то, что Бог есть.

Наша вера - это вера в спасение в Иисусе Христе. А эта вера существенно отличается от констатации факта, что Бог есть.

 

Цитата Жизнь
Я тоже грех осуждаю, но считаю, раз нам он послан Богом, то мы должны его попробовать, чтобы потом сравнить с праведностью и понять, что лучше.

Ну-у-у! Всех грехов не напробуешься! Жизни не хватит. А ещё здоровья. У Вас, я так полагаю, со зоровьем порядок? А вот мне большинство грехов уже боком выходят 

 

Цитата Жизнь
Человек должен сам понять, что ему нужен Бог, вера, праведность.

Так и есть.

 

Цитата Жизнь
Это должен быть осознанный выбор, а не принятая догма

Но кто-то же должен человеку пример подать? Он же не сам говорить научился или там шнурки завязывать? Так и с верой - она от слышания.

 

Цитата Жизнь
живя с которой, человек в глубине души изредка, совсем чуть-чуть, но будет сомневаться, а правильно ли Я делаю.

От этого вообще никто не застрахован. Кроме, разве что, клинических идиотов. Сомнение - это то, чем мы испытываем свою веру. Но это не просто "проверка на вшивость", а способ отделять свою веру от всяких наносных ересей.

Если бы я не сомневался в своей вере, до сих пор был бы кришнаитом

... и ничто человеческое мне неужто
Удален
Жизнь
|1 Мар 2011
0 Цитировать
Цитата lents
Наша вера - это вера в спасение в Иисусе Христе.

Это уже называется религия. А вера это то, что Бог есть. Вера не может быть правильной или нет. Подобные категории субъективны, т.к. определяют не истинность веры, а отношение одних верующих к другим. На основании этих оценок люди разделяются на группы, группы выбирают лидеров - появляется церковь. Бог есть. И всё. А Библия там или нет - дело десятое. Исус - это лишь одно из проявлений Бога.

мне вверено благовестие для необрезанных
Старожил
+1490
|1 Мар 2011
1 Цитировать
Цитата Жизнь
Цитата lents Этого все нормальные люди хотят.

Ну, теоретически, да. Но иногда пороки очень приятными бывают.

Я имею в виду не пороки в ханжеско-религиозническом понимании. Я не считаю маленькие радости жизни пороками.

Под пороком я понимаю буквальное значение этого слова - недостаток, ущербность, несовершенство. А кто же откажется быть сильным, умным и красивым?

Просто есть некоторые люди, зацикленные на своих проблемах настолько, что свои болезни и психологические комплексы возводят в ранг личной сущности.

 

Цитата Жизнь
Цитата lents Бог дал нам желания. А дьявол просто подсовывает поддельные способы их удовлетворения.

Не выполняет ли таким образом дьявол поручение Бога испытать нас, именно подсунув нам эти поддельные способы?

Не думаю. Моё понимание дьявола - это архангел, искренне полагающий, что он лучше Бога знает, как надо поступать для всеобщего блага. Ну типа Сергея Мавроди. Мавроди ведь в душе не жулик. Он просто совершенно уверен, что с помощью перекладывания денег из одного кармана в другой можно преумножить их количество.

А Бог всего лишь даёт нам право судить ангелов. Мы вольны использовать чьи угодно услуги, хоть сатаны. Это не грех. Иисус спокойно и без всякой неприязни беседовал и с бесами, и с дьяволом. Бог не сужает наш выбор (искушения от лукавого и так уже были в нашем меню), а расширяет его, добавляя новую опцию - совершенство в Иисусе Христе. Ну, если у Вас безлимитный Интернет, Вы же не станете карточки оплаты трафика покупать? Иисус Христос - наш безлимит на жизнь сполна.

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+1490
|1 Мар 2011
3 Цитировать
Цитата Жизнь
Цитата lents Наша вера - это вера в спасение в Иисусе Христе.

Это уже называется религия. А вера это то, что Бог есть.

Извините, но Вам кто-то внушил бредовые категории. Вера к религии вообще отношения не имеет. Если я иду в магазин за хлебом, то я верю, что там есть хлеб, иначе с чего бы я туда пошёл.

Вера - это то, чем мы руководствуемся в своей целенаправленной деятельности. Понятие веры очень связано с понятием цели.

Если Ваша убеждённость в том, что Бог есть, как-то влияет на Вашу практическую жизнь, то тогда это вера. Иначе это просто фантазия.

Моя вера в спасение во Христе не является религией. Это набор вполне ясных убеждений, которые позволяют мне выживать. Я не просто провозглашаю религиозный лозунг, а достаточно чётко понимаю, как именно работает механизм спасния и стараюсь использовать это в реальной жизни.

 

Цитата Жизнь
Вера не может быть правильной или нет. Подобные категории субъективны, т.к. определяют не истинность веры, а отношение одних верующих к другим.

Вера может быть правильной, а может быть неправильной. Правильная вера ведёт в правильном направлении, а неправильная в неправильном. Просто истины высшей категории невозможно однозначно изложить в человеческих представлениях. Поэтому одни и те же предметы веры в разных вероучениях могут быть выражены разными словами, часто даже взаимоисключающими.

Но это не является проблемой. Даже в науке законы природы сейчас излагаются в виде наборов взаимоисключающих формулировок. Самый известный пример: электрон является частицей - электрон является волной.

... и ничто человеческое мне неужто
Удален
родная
|1 Мар 2011
1 Цитировать
Цитата lents
Но вот есть некоторые тайные грехи, то есть, которые на окружающих вроде как совсем не влияют. Например, посмотрю я тихонечко порнографию.

 Как по мне, так лучше пусть чел порнографию смотрит, чем ворует. Просто порнография - это как бомба замедленного действия, как насмотришься всяких извращений, а потом в реальности захочется попробовать. Вот и вред обнаружится. А просто посмотреть - ну что ж тут такого. Счас вон её сколько в инете. И не хочешь, а влезешь в неё, вернее она на все страницы залазит. А по телеку сколько эротики и другого неподобства. От всего ведь не отвернёшься. Просто люди по-разному реагируют, кто посмотрит и забудет тут же, а кого зацепит...Вобщем просмотр на мой взгляд - это пол-беды, а вот действия - это уже другое.

 

Цитата Жизнь
Я тоже грех осуждаю, но считаю, раз нам он послан Богом, то мы должны его попробовать, чтобы потом сравнить с праведностью и понять, что лучше.

Кстати что-то в этом есть. Я тоже кое что пробовала:))) Но не наркотики конечно. Пробование подобных грехов лучше не практиковать:))))

Старожил
+1490
|1 Мар 2011
2 Цитировать

Цитата Жизнь
На основании этих оценок люди разделяются на группы, группы выбирают лидеров - появляется церковь.

Так людям свойственно разделяться на группы и без всякой религии! Будь даже у всех людей единое вероисповедание, они всё равно нашли бы повод разделиться и подраться.

Но ни одно из существующих вероучений не отражает Истины во всей полноте. Вероучения (истинные) дополняют друг друга.

 

Цитата Жизнь
Бог есть. И всё. А Библия там или нет - дело десятое. Исус - это лишь одно из проявлений Бога.

С таким же успехом можно сказать: есть Врыгл, не важно, какой Врыгл, главное, что он есть, а всё остальное неважно!

Полезной информации в таком утверждении - ноль.

Любое понятие обретает смысл лишь в результате установления отношений к другим понятиям. Только тогда этим понятием можно практически пользоваться. А в конечном итоге все понятия сводятся к единственной непосредственно ощущаемой нами данности - к нашему "я".

... и ничто человеческое мне неужто
Удален
белорусес
|1 Мар 2011
0 Цитировать
Цитата lents
Вероучения (истинные) дополняют друг друга.

 А какие вероучения есть истинные, если люди, их исповедующие, все равно остаются порочными, ничем особенным не отличающимися от атеистов, следовавших за учением Марксизма-Ленинизма. Только стадные песни другие поют, а и идеология, и стадная организация, и методы пропаганды светлого будущего, и вера в вождей, и манеры говорить одно, а делать другое похожи, как две капли воды.

 

Цитата lents
если просто отрубить у нас все пороки, то от нас, по большому счёту, ничего и не останется.
Старожил
+138
|1 Мар 2011
1 Цитировать
Цитата Жизнь
люди мучают себя, ограничивая в грешных желаниях.

я лично не мучаюсь а стараюсь :-)

По нашему старанию видно ваше напрвление и вкусы и вообще кто вы, я и каждый  по жизни  - лукавый или нет.

ИИСУС ХРИСТОС- ЕСТЬ СУЩИЙ,аминь.
Удален
белорусес
|4 Мар 2011
0 Цитировать
Цитата lents
Цитата ЖизньВ душе и так все любят Бога. Врут, по-моему. Это всё равно, как любимую девушку исключительно в душе любить. Невозможно! Вам ли не знать?

А кто, по Вашему, не врет?

Удален
ruslankin2010
|4 Мар 2011
0 Цитировать
Цитата родная
она на все страницы залазит

https://chrome.google.com/extensions/detail/gighmmpiobklfepjocnamgkkbiglidom adblock для браузера chrome полностью удаляет всплывающие картинки и рекламу.чего то лучше просто нет

аналог https://chrome.google.com/extensions/detail/cfhdojbkjhnklbpkdaibdccddilifddb

https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/adblock-plus/ adblock для firefox

Иоанна 15:12- Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
Гость
+1
|29 Мар 2011
1 Цитировать

Я таких навидался. Раньше они в комсомоле так же себя вели. Ходили с томиком Ленина подмышкой и клялись в верности Партии.

А в окопах гибли и на стройках здоровье убивали простые люди. Так и в вере - одни кричат, другие живут тихо, праведно, и никто об этом не знает. А надо ли...  "Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении,я почел за нужное написать вам увещание-подвизаться за веру,однажды преданную святым"Иуда.1.3 Вот общее спасение для комсомольцев-добровольцев,там успех у успешных как в мире.Христос-Слово+Сила.Слово открывается Духом Святым,а сила Божия-сила воскресения-жизнь Божия-Жизнь вот ее и ищите подвизайтесь за веру однажды преданную святым. Реальность. 

Старожил
+706
|8 Апр 2011
1 Цитировать
Цитата Жизнь
Цитата lentsНаша вера - это вера в спасение в Иисусе Христе.
Это уже называется религия. А вера это то, что Бог есть.

Почему религия?  Религии разные, а верим мы в Христа.  Как Вы различаете веру от религии? 

Гость
+12
|8 Апр 2011
2 Цитировать
Цитата Жизнь
Если считается, что Бог нас любит, что он искупил все наши грехи, что главное не безгрешие, а покаяние, то зачем люди мучают себя, ограничивая в грешных желаниях. Достаточно перед смертью покаятся и все грехи и так будут прощены. Или те, кто называет себя верующими и ведёт благочестивый образ жизни, надеются и в раю себе получить особое место. Или делают они это из гордыни? Мол, смотрите - я к Богу ближе. Ведь Бог любит всех одинаково. Зачем стараться? В душе и так все любят Бога. А Бог читает наши души, как открытую книгу. Его не обманешь. А друг перед другом показывать своё отношение к нему - не глупость ли?

Евр.10:26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,

если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему!
1 2

Не грешим. Для кого стараемся?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы