Высоко же вы о себя мните.. не лопните от гордости..  Надо вы мне больно.. Я хотел разобраться с  модером, так как считаю причин для моего бана небыло..

Опять не верно.. Я вам изложил своё отношение, к вашему.. "металлическому аргументу".. Как вы не понятливы..?

Вы все время хотите выставить меня идиотом по отношению к себе.. вот и приходиться огризатся.. 

Но действительно вы правы.. мы вроде уже все высказали, что думаем о друг-друге.. Всё хватит оффтопить..

Мир вам..

Вот чем мне нравится Аргентум, это тем, что хотя и не стесняется вести полемику, но делает это предельно корректно, без примитивизма типа "сам дурак". Да и аргументы у него не голые как скелет, а с наживочкой: и факт интересный подгонит и историю расскажет. Грех на него обижаться. Крайне корректный чел ;)

Ашер, в Библии есть некоторые места, на которые можно опираться:

Книга пророка Иезекиля

Глава 3

12 И поднял меня дух; и я слышал позади себя великий громовой голос: `благословенна слава Господа от места своего!’
13 и также шум крыльев животных, соприкасающихся одно к другому, и стук колес подле них, и звук сильного грома.

Глава 1

24 И когда они шли, я слышал шум крыльев их, как бы шум многих вод, как бы глас Всемогущего, сильный шум, как бы шум в воинском стане; а когда они останавливались, опускали крылья свои.

Некоторые люди иронизируют: "А ты можешь представить Христа на небесах, отрывающегося под жосткий метал?". Так я без шуток, там все намного серьезнее, и там не будет смешно, потому что громовой голос сказал: "благословенна слава Господа". И вообще вы кого там ожидаете увидеть? Покаявшуюся ВиаГру? Ребят, вот этого я точно не могу представить. Вот честно, ответил бы так, что я никого не представляю прославляющего на небесах, кто сегодня держит массовое внимание. Метал представляю, но думаю в безгранично более талантливом исполнении.

.

Из этих цитат видно, что Asher не позволяет себе переходить на личности, а обсуждает музыку :)

.

Удачи! Я рад, что Вы сами решили прекратить оффтоп, который начали.

.

Еще как могу. И ангела с электрогитарой и комбарем я себе представить могу гораздо легче, чем с MD, на котором записана фонограмма.

.

Вообще, на мой взгляд, из всей Библии видно, что Христос не укладывался ни в какие рамки тогдашнего общества. Посмотрите, что сейчас - металлятина, конечно, довольно популярна, но ее популярность невелика по сравнению с попсой. Этой музыки практически нет на общеизвестных музыкальных каналах и радиостанциях. Так штаааааа... все может быть. Хотя пытаться охватить своим рассудком то, что будет на небе, это то же самое, что пытаться Бога изобразить в виде седого старичка.

Я не спорю о том, что будет на Небесах.. Да и вам не советую, если вы только сами не побывали там..

Но я вот исхожу из чистого и святого - Слова Божьего..

Нисходит гнев Божий с небес на всякий грех и зло людей, удерживающих истину в плену греха.
Ведь знание о Боге у них есть, Бог дал им о Себе знать.
Потому что Его невидимые свойства - вечная сила и Божественная природа - со времени сотворения мира постигаются разумом через созерцание сотворенного. Так что нет им извинения! (пер. Радостная Весть Рим.1:18-20)

Так вот.. если уж трезво созерцать "сотворённое", то я нигде не обнаружил, чтобы "хеви-металл", и др.тяжёлая музыка, приносила познание о Господе и давала возможность созерцать Славу Господню.. Наоборот, все исследователи влияния тяжёлых стилей музыки на человека, говорят о разрушающем воздействии.. на психику и организм вцелом.. Может вы мне докажете обратное..? 

И ещё.. "Небеса проповедуют славу Божию..." (Пс.18:2)

Астрономы слушая через радиотелескопы звуки звёзд, говорят о таких звучаниях, что человеку не возможно их произвести.. я кстати слушал как-то запись этих звуков и это прекрасные порой звуки.. а не хард и хеви..

И вот, от этого я понимаю, о чём пишется в самой древней книге Священного Писания:

- "..при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости" (Иов.38:7;)

Считаю, что нужно внимательней исследовать Писание и искать ответов в личных взаимоотношениях с Господом, а не строить своё мнение на собственной ментальности.. и ещё вот таких "наживочек" с "историями" как у Argentum и ему подобных любителей металла.. Впрочем я и не осуждаю их, но таковы порой далеки от Бога и отлично мыслят лишь собственной головой.. для них нет других аргументов выше их собственных.. А я лично,  не полагаюсь полностью на свой разум, но ориентируюсь Словом Бога.. чего и вам рекомендую.. А иначе.. написано, что не будет нам извинения на Суде... 

С уважением..

И не забывайте, что сатана.. очень хорошо знает влияние музыкальных звуков на человека..

- "Основная частота колебаний нашего организма лежит в диапазоне примерно от 1,5 до 4-х колебаний в секунду. У тяжелого рока и поп музыки это немного выше. Но громкость в 100 и более децибел производит разрушающее воздействие на наш организм. Прослушивание такой музыки, тем более продолжительное (концерты), может привести к различным нарушениям не только психическим, но и физическим. Происходит психоэмоциональный срыв. Частое и продолжительное прослушивание выше указанной музыки может привести к депрессии, а то и сумасшествию, частичной потере слуха и вызвать различные болевые ощущения. И что несет прослушивание музыки в современных плеерах молодежью. Если мы хотим сохранить здоровье на долгие годы, то и над этими вопросами должны задумываться."

.....

Даже сайты пропагандирующие различные культы пишут: - "Хэви метал, рок, поп-музыка являются носителями отрицательной энергоинформации, способствующей полной деградации сознания, Души.
Это подтвердили опыты учёных по всему Миру, в том числе и опыты Эмото Массару.
Цель внедрения этой музыки: превратить из сознательных людей подобие животных, чтобы их Душами было легче управлять, навязывать те или иные материальные предметы, которые на самом деле не представляют никакой ценности.
Рок, поп-группы зарабатывают деньги на разрушении Сознания людей, опуская его до уровня животных."

Считаю, что есть повод задуматься..

Благословений вам и мудрости.. И не забывайте, что диавол - лжец....)))!!

А если громкость держать на нормальном уровне, то ничего не будет. Это во-первых. Во-вторых, сольники рок-групп редко длятся больше 2-х часов, а уж чтобы больше трех часов подряд, я могу мало вспомнить таковых, хотя видел немало концертов. Исключение составляют фестивали, но и там аргумент о "продолжительности" рассыпается, ибо сет одной группы, не являющейся хэдлайнером, обычно составляет минут 40-час, включая время на "поговорить" с публикой, а потом техническая пауза минут на 30 для смены аппаратуры под следующую группу. Хэдлайнеры работают 1,5-2 часа, но для них, во-первых, сцена долго готовится, а во-вторых, хэдлайнер выступает в конце дня под занавес программы... да и фесты-то... как бы это сказать... нечастое событие, в общем, больше чем на один в году мало кто имеет возможность съездить.

И даже на фестивале, повторюсь, комфортную громкость найти можно запросто путем банального перемещения по площадке, это не концерты попсовых артистов, где места определены и надо сидеть строго на своем месте :)

.

Я скачал приведенный Ашером... гхм.... труд. Не знаю, в какой шараге автор сего опуса учится, но у нас за такой курсач влепили бы двойку и выгнали с позором переделывать. Можно начать с того, что автор не дает ни одной ссылки на исследования.Тупо боянит одни и те же мифы о рок-музыке, которые уже читаны многократно в брошюрах от "христианских экспертов", не удосужившись даже указать их авторство...

.

Птицы поутру у меня в загородном доме тоже классно поют. Но это не значит, что рок хуже, чем пение птиц :)

...о том, насколько живучи в сознании людей разного рода мифы, начиная от монотонности рок-музыки и до ее прямой связи с дьяволом.

А вот теперь и главная, так сказать, вкусняшка. Взял я тот самый опус, ссыль на который давал Asher и проверил небезызвестной системой "Антиплагиат". И вот какой она мне отчет выдала, скриншот ниже...

.

И тут мы видим, что в качестве половины материала для сей "курсовой работы", которую Asher ставит как источник... взяты данные с сайта последователей Рериха (надеюсь, не стоит объяснять, что с христианством у них общего нет)... мало того, что больше половины работы спионерено, так еще и у кого... неудивительно, что автор не хочет показать свои источники, хехе)))))))) Горе-студиозус... мало того, что библиографии примитивной не знает, так еще и оказался диким боянистом))))))))))))

.

Я, правда, не скажу, что удивлен, перелопатив за долгое время множество литературы, убедился, что противники рока талдычат одно и то же, хотя это давно опровергнуто...))

Ашер, абстрагируясь от темы разговора, скажу, что интерес к себе вы убили раньше, чем его вызвали. Это тот случай, когда лень указывать на ваши стереотипы, субъективизм и крайнюю заангажированность. Так же как вам не сулит никакой пользы, ни прибыли бороться против нейтральной субстанции(музыки, какая бы она не была, при условии, что нравится человеку), так же и мне нет нужды с вами дискуссировать. Зачем? То что это ваш враг(Тяжеляк) меня лично удивляет. Я считаю враги у человечества куда серьезнее, чем ваш, но я желаю вам вежливо успехов в вашей битве))

Да... подсознательно ничего большего я от подобного критика и не ждал.

Расслабтесь.. я и не пытался вызывать интерес к собственной персоне.. тем-более критиковать.. Взял и просто высказал свою мысль о "металле"..  Кстати, даже не свою личную.. а и многих специалистов изучающий этот вопрос.. А вам решать.. брать во внимание мнение глупого и ничего не понимающего в колбасных обрезках Ашера, или с радостью ухватиться за "наживочки" продвинутого крутого спеца Argentum, с его "антиплагиат" и "антиашер".. Тем более, что независимо откуда взят материал.. это ничего абсолютно по сути не меняет.. Да и Рерих ли.. или Рюрих с рюриком, какая разница, если тяжёлый стиль музыки с христианством, имеет точно такое-же общее.. как ёж с ужом.. Вы же надеюсь знаете, что будет.. если скрестить ежа и ужа..? Да я даже и Слово Божье вам в аргумент привёл.. Но и оно попрано..!! Простите.. но я действительно уже все сказал.. Тем более, что вы никаких своих аргументов, против моих, мне не привели.. но легко даже обвинили, пойдя на поводу чужого мнения, меня в критицизме.. Мне уже кажется, что я понимаю судя по вашему ответу, откуда у вас ваша музыка.. Ну да ладно.. переубеждать никого не смею.. Имею честь откланятся..))

Мир вам всем..

Ашер, этот пост - хороший пример, как вы всецело отдаетесь так называемому "потоку сознания", не заботясь элементарно оптимизировать свой пост. Все без исключения, что возникает у вас в голове, попадает на форум, без учета того, что никому не интересно читать абсолютно все ваши мысли. Если на то пошло, то людям нужен аргумент, который их УБЕДИТ. Что вы вообще делаете в этой теме? Неужели вы думаете, я буду вчитываться в ваши "глинобитные" доводы, и закрывать глаза на то, что вы человек  заангажированный?

Ашер, высказать свое мнение мало, нужно еще быть убедительным. Это искусство. Одной "курсовой будущего психолога", которой также успешно может пользоваться и Аргентум и я не обойтись.

Это не курсовая. Даже на реферат не тянет, ибо списка литературы нет. Если автор умудрился ее сдать и получить положительную оценку, я боюсь даже представить себе уровень этого "будущего психолога" как специалиста.

Объясниться изволите?

Значит, если Вы используете материалы от секты - это нормально. А если кто-то слушает металл - это плохо, потому что среди метал-групп есть сатанисты. Двойные стандарты какие-то.

Учитывая, что Ваши аргументы свелись к "курсовой будущего психолога", то ее даже опровергать не вижу смысла - во-первых, повторять по триста раз одно и то же не интересно, в этом разделе эти бояны уже обсуждались, а во-вторых, результат проверки антиплагиатом говорит сам за себя... говорит об уровне аргументов и их источнике :)

Хм-м.. Тогда зачем и задавать вопрос откуда и что же это за "музыкальные сны", если здесь уже и ежу понятно, что это такое и откуда..? Вы напали на меня из-за того, что я изложил свои соображения..??! Но к вашему сведению, форум и есть то место, где я считаю каждый свободно может изложить свои мысли.. Это всё-таки социальная сеть, а не ваш частный комерческий сайт.. Да и изложил я кстати на основании Священного Писания.. что вы заметьте, напрочь проигнорировали.. Но сам же Иисус сказал, что именно Его Слово и будет судить всех нас.. Но как я вижу вы с Argentum, вообще не знакомы с Священным Писанием, или просто спецом игнорируете его.. С Argentum, я уже хорошо знаком.. и мне известны его "приёмчики" и "наживочки".. А вот вас я представлял иначе.. Но я вас уверяю.. не наблюдайте.. в ближайшее время "клёва" не будет..

Но вот что меня удивило.. это то, что вы так яростно высказываете своё личное мнение и свои амбиции с переходом на личностную неприязнь, что мне остаётся только догадыватся.. куда вы меня уже послали..

Да вот пытался понять, с кем имею дело.. Думаю уже понял..

Если мои, как вы говорите, "глинобитные" доводы не про вас.. то здесь я уже вам писал, не частная корпоративная вечеринка а социальная сеть.. А если я и заангажованый, то только в интересах Царствия Христа.. но не как не царства антихриста..

Простите, но моё Искусство.. это взаимоотношения с Господом и знание Священного Писания.. На этом я и строю своё основание и свои выводы.. А вот на чем вы это делаете..?! Я бы и вам тоже от всего сердца, желал бы такого Искусства.. А человеческая мудрость, наисано.. это глупость в глазах Божьих..

Как же это мне напоминает детский сад.. где слабые дети, стараются подписать под своё мнение более сильного друга..
А курсовую я дал, не для проверки какой-то тупой цифровой программой.. а для того, что так считает не  только один Ашер.. А со "способностями" различных опредилительных прог, я уже давно знаком.. и все их давно по-удалял со своего копьютера.. Считаю, что каждый мало-мальски разбирающийся в этом, понимает о чем это я.. Так, что различными скриншотами меня вы не удивите.. Проверьте этим "антиплагиатом" свои же собственные постеры.. только соберите их вместе в одно целое.. и я вам гарантирую, что он вам укажет на какой-нибудь сайт сайентологии, или эзотерики.. или ещё "куда-то"..

С уважением.

Оно и видно, как знакомы. Антиплагиат работает в онлайне, его нет надобности ставить на комп. Отчет о проверке работы этой системой требуют во многих ВУЗах. Там, наверное, кругом дураки сидят, и только Ашер знает, что все это ерунда :)

"Я гарантирую это" (с) Луркоморье :)))))))))))))

А как я вижу, Asher участвует в теме не для того, чтобы обсуждать тему, а чтобы обсуждать ее участников. За что уже не единожды отгребал штрафные и отправлялся "в баню". Но так ничего и не понял. Как говорится, у кого-то опыт приходит с годами, а у кого-то годы приходят одни :)

Действительно, особенно когда детям нечего сказать... например, ребенку говорят, что он не прав, а он - а у тебя лицо кривое... :))))))

Я свои посты в качестве курсовой работы и источника данных не представляю :)

А людей только на паре концертов "Металлики" в прошлом году в Москве было больше в десятки тысяч раз по сравнению с Ашером и автором "курсовой", которые даже не то что капля в море... сотая доля молекулы по сравнению с теми, кто пришел только на один концерт. И что дальше? :)

Ну да.. точно также как переводчик с русского на английкий и наоборот..)) Да я и писал не именно о "антиплагиате".. Этих разыскивателей, определителей и распознавалок.. в терабайтный винт не вместить..  Приходилось некоторыми пользоваться.. почитав выложенную о них инфу о их "чудесных" возможностях и полезностях.. Но после некотрых "приключений" с этими "чудесными" программульками, ничего о них не хочу и слышать.. даже и об этом "антиплагиате".. Нет ещё такой проги, чтобы была совершенна и без побочных траблов.. Порой даже очень смешных.. У меня друг поставил крутющую, судя по описанию, прогу из серии "анти-порно".. Для детей так сказать.. Так она прижилась.. поднакопила информации видать.. и стала блокировать даже его собственный сайт.. Выдавая, что это действительно именно порно-сайт.. Не знаю как вам, но мне очень даже смешно.. Так, что самая лучшая защита и рапознавалка.. это наш человеческий мозг под руководством Духа Святого..

У же говорил.. дежавью..

А вы.. что это делаете..? Или у вас так, как у депутата-политика..? Зовите модера..))

Да и я уже вроде сказал по теме.. Это вы что-то от меня хочете.

Я так понимаю.. Что эта "наживочка" называется.. "дразнилка"..

Не смею оспаривать.. А вот в Ад, сколько продано.. не дадите..?

Отвечаю на Ваши нападки. Вы первым перешли на личности :)

Перейдете последние границы - позову.

Неправильно понимаете.

Гм... а причем тут продажи? Вы страничку обновить позабыли перед тем, как писать свой пост. Да и не владею я такой информацией, увы.

Ладно.. Argentum.. Думаю мы действительно разного Духа.. И ничего хорошего из нашего диалога не выйдет..

Давайте в натуре.. разойдёмся как в море корабли..

Вам уступаю право быть первым.. Каким бортом даёте мне отмашку.. левым или правым..? 

Можете не отвечать.. читать не буду..

И я так понимаю, что вы по сухопутному.. какбы со щитом на левой руке.. Тогда у меня тоже будет левый борт.. Обид на вас не имею, огорчений тоже.. давно уже свободен от этого всего.. Простите меня если что..))

Удачи.. и благословений вам Божьих.. !  

З.Ы. Вы успели подредактировать постер.. Понятно.. Я действительно не обновлял страничку.. да и отлучался оставив комп с открытым браузером.. вот и получилось.. Хотя это действительно ваш постер..

Тогда зачем спрашивали? :)

.

Попутного ветра!

.

Я и не отрицал. Хотя статистикой по продаже билетов в ад действительно не владею. А посты часто редактирую, если вижу, что несколько коряво написал и есть возможность подредактировать. Не люблю оставлять "поток сознания" :)

Никто вас не посылал. Ашер, будьте благословенны! За что мне на вас обижаться? Вы у меня даже на радарах не появились как обидчик. По части музыки, мне все-равно, что вы про нее думаете, я себя с ней не ассоциирую и защищать ее - лишнее.

Лично вам я не хочу отвечать, потому что мои слова очень ценны, чтобы я расбрасывался ими налево и направо. Говорить нам не о чем. А говорить о пустом - я не троль. Вам, кажется, самому не столь важно, что вы напишете. Больше я повторять не буду одно и то же.

Кстати, сегодня наткнулся на слова основателя группы Лакримоза:

"«Я полагаю… я считаю, что игра с сатанинской, темной символикой очень чревата, небезопасна для тех, кто это слушает. Всегда найдутся те, кто воспримет это дело дословно, и… и будет нехорошо. Причем знаешь… часто спрашиваешь тех или иных музыкантов: „Вы правда верите в то, о чем поете?“ А они отвечают: „Нет, что ты! Это просто хорошо продается, на самом-то деле мы нет…“ Вот так. Это, я считаю, ужасно. Ужасно для детей, которые принимают их пропаганду на веру»."

— Тило Вольфф

Из Википедии:

"Тило всегда верил и поныне искренне верит в Бога. «Я следую всем канонам христианской религии и даже хожу в церковь. Но я не католик. Мне не нравятся формы, в которые облекает веру католическая церковь. Но я очень набожный человек, и вера составляет очень важную часть моей жизни». Он также выступает против «сатанинского» имиджа многих метал-групп."

Вот он

Лакримоза довольно известная группа. Я думаю, вред такой музыки этот музыкант охватил исчерпывающе, добавить можно разве-что только вред для христиан в их отношениях с Богом, на своем кое-каком опыте знаю, что отношения не то что пропадают, а сатанинская музыка заражает богохульством и ропотом по отношению к Богу. И как только я стал фильтровать музыку, мои отношения с Богом кардинально улучшились.

Слышишь музыкальные сны?

А не пробовал горох на ночь не есть?:)))))))))))

кстати, недавно спал под нокс аркану, это дарк эмбиент, а во сне слышал совсем другой рок, просыпаюсь а играет нокс аркана

А вы не пробовали поесть горох? Что происходит не расскажите? Если что-то страшное то лечиться надо.

Юмора не понимаете? Сожалею...

Просто подобное недавно прочитала, долго смеялась, а тут темка нарисовалась. Это я так, без личного, уж простите, раз уж Вы такой ранимый:)))

А моё пищеварение отлично усваивает бобовые, без последствий, так сказать:))))

Нет, не ранимый, но христиане так не шутят. Я не люблю тупые шутки.

Собственно, Лакримоза и есть основатели стиля готик-метал, и на их концертах большинство присутствующих - готы, которых сейчас только ленивый не обвиняет во всех смертных грехах. Но наверное всякого рода "будущие психологи" напишут, что их музыка немелодична и ужасно вредна...

проверка связи

Связь появилась.

А то замуровали , демоны, но вроде админ разобрался.

Мужик*

ЛОжи рядом карандаш и блокнот, и купи какую нибудь простую клавиатурку.

Может что то получится запомнить?

Мне как то раньше тоже приходили сны подобного рода.

Причём я мог как бы руководить процессом.

сейчас уже как то очень редко.

:-)

Я тоже постоянно музыку слышу-свою,мелодичную,в стиле транс.

круто

Ну что делать-пытаюсь разобраться в музыкальных компьютерных программах.ВКонтакте несколько друзей-диджеев,думаю-помогут.А вообще я думаю-если видите такие сны,то что еще вам делать-правда,изучайте музыкальную грамоту,свои треки создавайте,выставляйте.Думаю-это призвание.