А разве ученики Христа должны считать себя выше лицемеров и лжецов? Разве ученики Христа в чём то особенны?Никогда не лгали и никогда не лицемерили?

Естественно!Я же меняюсь!

Я непременно с Ним поговорю.

Ув. Павел Павлович!Я вас конечно же прощаю за грубые слова.Возвращайтесь,пожалуйста,к Иисусу!Я понимаю,как плохо быть потерянным,все мы блуждали как овцы,совратились каждый на свою дорогу.Иисус-Тот ,в Ком есть все ответы.Ваша "подсознательная вера",это что-то в вашем сердце.Разум требует понимания,но ,увы, его способность к пониманию не совершенна.Так что не смущайтесь "трудными местами Библии".Когда известного человека спросили"Вас не волнуют непонятные места в Библии?",он ответил"Меня больше волнуют именно те место которые я понимаю".И он,похоже прав!А что касается церкви-наверное следует учитывать ее двойственную природу.В ней есть и Божественное и человеческое.Человеческое-источник нашего разочарования,но Божественное-то в чем мы так нуждаемся!Несовершенная церковь-это правильное место,в ней мы и познаем Бога и учимся любить несовершенных людей.Желаю вам от всего сердца-поскорее примиритесь с Богом и найдите хорошую "несовершеннную" церковь!Бог любит вас и ищет вас!

нет не выше, а другого рода а считая себя и что общего у света со тьмою?

Петр сказал : спасайтесь от рода сего развращенного"

А самоунижение приводит к больным последствиям и расстройствам психики и потере Божьих ориентиров- ЕВАНГЕЛИЕ ЭТО ВНУТРЕННИЙ  УСТАВ ДЛЯ СЕМЬИ БОЖЬЕЙ...

Христос нигде не учил заниматься бросанием под ноги всем и вся, а напротив говорил не бросать святыни- кому? помните? а любовь и есть святыня..вы пробовали открываться лицемеру или лжецу? Впустить его в дом свой как высшего и брата и т.д.?

лгал и лицемерил - бывало и такое .Но очистился Кровью Христа и Духом Его.

Смотрите, есть человек лицимер по определению - где бы он не был что бы он не делал он всегда лицемер.

а есть согрешающий и малодушный и иногда падающий перед обстоятельствами могущий солгать....и если он кается перед Христом и тем против кого грешит Кровь Сына Божьего очищает.

я рад , если вы честны. Предлагаю для ясности ваш ник писать так ПА. ПА. и будет ясно  :)

Иисус хочет, чтобы Его церковь была совершенной и сильной, чтобы представить ее без пятна и порока.

Под словом церковь, я не имею ввиду организацию. Истинная Церковь - это тело Христа. Такая церковь живет Им, движется и существует Им, она идет за Иисусом, куда бы Он ни пошел, и творит волю Его. Такая церковь ненавидит грех, уничижает тело свое, чтобы в нем возрос Христос в совершенный возраст Свой, не ищет славы себе. А то что несут сегодня организации, называющиеся церковью - это, в основном, лжеучения. О Христе не говорят. Проповедуют чудеса, знамения, процветания, устраивают различные шоу (когда нет хлеба, то дают зрелище). Истинная же церковь проповедует Христа распятого, умирает каждый день для греха и живет для праведности.

Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
(Матф.5:13)

Сегодняшние организации ничем не отличаются от мира, живут, как мир, одеваются, как мир и т.д. Говорят только о милости Божьей, потому что любят грех. И Господь пока милует, но настает час, когда Он скажет:

Ты оставил Меня, говорит Господь, отступил назад; поэтому Я простру на тебя руку Мою и погублю тебя: Я устал миловать.
(Иер.15:6)

Одного желания мало.

А я считаю,что самовозвышение ведёт к негативным последствиям...

Божьи ориентиры таковы:возвышающийся унижен будет,а унижающийся возвышен будет!Я думаю,что на это бы стоило ориентироваться!

Здесь нереально изменить ник.Необходимо заново перерегится...Зачем делать лишние движения???Никому нет дела до моего ника,кроме вас...Но если вам так очень хочется,то ради вас я специально перерегусь!

Спасибо!

да плоды любви..хорошие были у давида..у авраама..у иоана крестителя и у других...господь смотрит на сердца твои мотивы.это ценно для господа..поклоники в духе

Давайте по-бартеру.

Вы показываете мне свои плоды - я вам свои.

Факт передачи запротоколируем, плоды отдадим для независимой экспертизы.

Давайте батл!Кто круче!У кого плоды существеннее!

Их очень мало на самом деле, поэтому проще просто самому становится учеником Христа, а данная потребность потом сама будет реализована.

Проверено.

Хоть кто-то ответил по теме,а не начал меня грузить!Спасибо Вам!

Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец.

"Церковь"-это бизнес.Понятно,кто "отец" у этого бизнеса.

Церковь,о которой говорил Иисус-она непорочная...-Найдите такую церковь !???-Не найдёте!!!Там,где есть порок-это не церковь,а бизнес.Если не бизнес,так самодеятельность...

Зарегистрировать религиозную конфессию и назвать её церковью может любой...Также втерать басни,что это истинная апостольская церковь,которая пережила гонения,ибо написано: врата ада не одолеют церковь...Манипулировать можно на церкви как угодно...Самое интересное то,что на Библии можно обосновать грамотно многие вещи...Короче разводить лопухов можно очень серьёзно...Так может стоит задуматься:не лопух ли я?Не разводят ли меня на деньги?Не разводят ли меня как бесплатную рабочую силу?Не являюсь ли я частью грандиозной системы заблуждения,благодаря которой люди портят себе психику,рушаться семьи и т.п.?

Но я уверен в том,что никто из вас об этом не задумается.Зачем вам думать?Это лишнее...Лучше повторять то,что сказал пастор в церкви!

Для начала эту среду необходимо создать.

Отвлечённый пример:

Мы знаем о рождении свыше, но что это сулит нашему духу в последствии?

Сказать: мы во Христе, но не ответить на вопрос: как практически происходит общение с ДС, и что Он вносит в храм тела и пр., значит НЕ ВИДЕТЬ Его деяний в себе.

Как вы воспринимаете это место Писания?

24 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
25 Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.
(Рим.8:24,25)

Приложу к этому ещё пару мест, характерных для системы взглядов. которую "окрестили" учением Христа.

12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
(1Кор.13:12)

18 когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно.
(2Кор.4:18)

11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
(1Кор.13:11)

От какого основания в ваших суждениях вы оттолкнётесь? Высказывайтесь.

Папа здравствуйте! Я с вами согласен по поводу "что должна быть между ними любовь Христова". И про плоды Духа Павел также говорил..И многому писания учат,но только как вы сами? Собираете с Христом или расточаете? Вы отрекаетесь от своей жизни или ищете оправдание своему бездействию? Вы меня извините за резкость,но иногда любовь может проявляться в честности и открытости. Честно у меня много слабостей,но я надеюсь на силу Бога. И любить я учусь,может всю жизнь буду учиться. И верить не перестаю,потому что Он в меня верит. Хочу собирать с Христом и пусть я жалок и слаб,но даже если я просто могу просить за других в молитве мой день не прошел даром. Без любви мир становится в тягость,а любовь это когда Господь тебя любит и ты это знаешь и веришь. Тогда легко и тебе любить. А Он любит вас папа. И христиане есть. Просто дайте Богу любить вас и открывать Свои чувства вам и тогда и мир станет светлее...и увидете любовь....Божью хотябы в своей жизни.Глядишь и найдуться те кто поддержат вас и первым кто это будет-Иисус. Вы молодец,что открыты о своей борьбе и ищите. Желаю вам любви.

Приветствую вас!Спасибо за ваше пожелание!Вам тоже желаю доброго окружения,много любви и обильного благословления!!!