Кроме рассуждений  на тему Слова(что тоже неплохо),предъявите сами сначала то о чем меня спрашиваете. Я благовествую каждый день и люди спасаются! А что некоторые неверят-2Кор4:3-4,бог века сего  ослепил умы...

 Я вас понимаюи даже согласен,но в духе мы не растем!Мы уже совершенны.А вот в душе-да.

Опять вы передергиваете,все слова ап.Павла богодухновенны.Но вы их неверно толкуете,к чему и относится оценка Павла-анафема. Вы ведь даже не попытались узнать обоснование моей точки зрения,а сразу подвергли ее едкой критике,будучи и сами в полном заблуждении ,как и все неверующие церкви,которые называете НЕВЕРУЮЩИМИ!

--

Вы полагаете у внутреннего человека нет души?

- Без комментариев...

Но отделяя дух от души, вы и рассматриваете абстрактно дух христианина, (который Господь очистил) от него самого. Другими словами Вы полагаете, что Святой Дух, очистив дух христианина, все уже совершил окончательно? И ничего христианину более не нужно: ни бодрствовать, ни освящать сердце?! Ведь у него дух уже окончательно "совершенный и завершенный"!

Разумеется, тема о сердце христианина - сложная тема, но здесь нужно иметь в виду:

1. При рождении свыше Святой Дух очищает сердце хр-на и в этом смысле дух его (= сердце) становится совершенным. (а внутренний человек без грехов - это и есть новый человек, поскольку он уже подготовлен к вечности).

2. Ум хр-на также обновляется за счет получения:

а) более правильных знаний

б) влияния на него сердца (его внутреннего человека)

3. В процессе дальнейшей жизни хр-н под влиянием плоти совершает ошибки = грехи, и они накапливаются вновь в его сердце, то есть во внутреннем человеке.

Именно от них христианину и надо научиться избавляться Божьими возможностями, помимо того, что стараться удерживаться от грехов. Но ведь если они появились в жизни хр-на, то уже проникли в его сердце! (на скрижалях которого формируется душа внутреннего человека). Разумеется там же новый человек, как лучшая часть сердца (уже без грехов).

Вот это и цель жизни христианина:

1. удерживаться от грехов

2. либо очищать от них свое сердце Божьими возможностями, то есть обрезывать сердце!

др. словами хр-н рождается духовно младенцем, и на протяжении своей жизни должен взрослеть!

Как?

- обновляя свой ум (внешнего человека) Рим.12:2

- обновляя "дух своего ума" = ум внутреннего человека (Еф.4:23).

Здесь речь также идет о питании духа и его тренировке...

Да это не я а :

.... Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых .... 1е.Кор..1;27

--

И что вы Ему скажете ?

Контекст знают все церковные толкователи , но вот незадача,

в каждой церкви свой контекст ! И кто прав, из разделённых  в духе толкования ? ? ? ?

Выходит ни кто , потому что разделять и властвовать метод сатаны !

--

Вот если бы нашлись контексты совпадающих по духу церквей,

тогда можно было надеяться на объединение и возрождение.

Но с этим прекратилось бы движение мира к апокалипсису,

--

и ко второму пришествию !

Потому объединения в духе Писаний не будет, даже перед страхом

мерзости запустения. Это пророчество неменуемо ....

Куда же ещё яснее !

Там речь идёт о безгрешности духовной составляющей человека.

А телесная часть упоминается только как греховная !

Но человек и остаётся человеком пока часть духа "привязана" к плоти !

--

А плоть грешит безпристанно !

Скажете ли на суде : Это не я сделал , это моя рука , во преки моей воле сделала !

Кто послушает вас ?

Но Ап.Павел так и сказал :

Рим.7;19 :

Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.

--

Значит так и происходит !

Значит душа это есть, часть нашего духа обвинённого за грех нашей плоти,

и пока плоть жива и грешит, обвинение не закончено !

Христом освобождёна та часть нашего безгрешного Духа, что не учавствует

--

в земном существовании тела . Наш Небесный Ангел .

Которого сейчас проповедники путают с грязной плотской душой .

Если бы было так , то мерзость запустения стала бы отдаляться ....

И второе пришествие отодвигалось всё дальше и дальше ...

Но Ап.Иоанн Говорит :

Ей, гряди, Господи Иисусе ! Откр.22;20

--

Выходит вы благовествуя и  удаляя мерзость запустения ,

говорите : Ей Господи подожди .... ! ! ! !

И тем противостоите приближению пророчества !

--

Но Дух не может препятствовать Духу !

Значит ваше благовестие, не может спасать, как и благовестие

любого из нас ! Второму пришествию быть , а значит мерзости запустения

--

приближаться, в основном из за огромных ошибок в благовестиях,

которых мы уже в силу огромных родовых проклятий, не можем заметить.

Ответте хотя бы себе , вы своим благовестием приближаете , или

удаляете мерзость запустения ?

Мир церквей не ограничен Россией.

Он вообще не имеет земных границ.

Его границы значительно жосче !

Через эти границы , выстроенные частоколом догм, Истине не пробиться !

Можно и так подумать если забыть предупреждение Самого Господа :

--

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека ....

Ну что же обоснуйте , может что будет не от мира сего ....

 Заблуждение .ТОгда человек спастись НЕ может,раз он в духе с грехом.

Нет дружище.Читайте внимательно-это точка зрения психотерапевта.

Перестаньте унижать сыновей Божьих,если сами им не являетесь.

Тогда Он вам ответил :

.... всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится. Лк.18;14

--

И что же тогда плохого в моём предложении унизится со мной, что бы Господь возвысил .

Или вам нужно человеческое возвышение что бы Господь унизил?

Закон парадоксального действия Бога неумолим !

--

Потому прямолинейно действующий,  увы обречён ! ! ! !

Это не заблуждение !

Человека плотско-душевного, ни кто и не обещал спасать !

А в Дух мы вернёмся Ангелами , как и были рождены в Иисусе до создания вселенной .

 Где вы эту ересь взяли?

У Ап. Павла ...!

Похоже он вам крепко насолил....

--

Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа,

благословивший нас во Христе всяким Духовным благословением в Небесах,

так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира.   Еф.1;3-4

--

Прежде создания мира Господь благословил нас во Христе !

Тогда ещё небыло ни какой плоти , мир ещё небыл создан !

Мы были благословлены Духовным т.е  Ангельским благословением !

--

Сожалею что для вас это ересь ....

А что такое сердце  рожденного свыше?  Что означает - в Бытие -смертию умрешь? С кем у Бога завет? С человеком или Иисусом?

"Так бывает со ВСЯКИМ РОЖДЕННЫМ ОТ ДУХА!" А все очень просто: Рожденное от плоти(ребенок от родителей)-есть плоть- душевный человек, а рожденное от Духа- есть дух- "новое творение 2.Кор.5:17-новый человек" .Бог есть Дух,Он не мужик ,имеет и мужское и женское начало.Он родил меня- дух - духовного человека(Еф.4;24).Второй Адам-духовный человек. Совершенен точно так же как Иисус в своем духе раз и навсегда.Запечатлен(запечатан как фото) Святым Духом навсегда в совершенном и завершенном состоянии. Но мои тело и душа остались после рождения свыше -те же. Теперь остается всю жизнь исполнять Рим.12:1,2

Сердечные переживания, или чувства, однажды узнавшего кем он был в вечности ...!

Вы боитесь поверить Богу что Адам умер в  день грехопадения ....?

И не боитесь поверить дьяволу  :

Книга Бытие 3:4
И сказал змей жене: нет, не умрете,

--

Но в глазах Бога , это хуже смерти ....!

С этого момента и начинается бурелом неразберихи, у горе трактовщиков ...!

Ведь начали с веры в сказанное дьяволом : нет, не умрете,

--

А если бы поверили Богу, что Адам умер в тот день, всё бы выстроилось по порядку Им определённым !

Но что теперь, когда вера в дьявола укоренилась за столько тысяч лет...?

Иисус пошатал это дерево немного, и оно ещё больше укоренилось ....

--

Если человек верит Богу , и понимает что Ангел умер попав в плоть человеческую,

и оживёт лиш тогда , когда освободится из неё...!

То ему не нужны ни какие заветы ....! Ему нужен выход..., или воскрешение ! Как Еноху...!

--

А если он поверил дьяволу, что в плоти Ангел жив для Бога ....!

Тут ему нужны обещания и заветы, ведь он думает что живёт когда томит в себе Дух или Ангела !

Иисус как то сказал устами Соломона, перед тем как идти на крест :

--

Екклесиаст 2:17
И возненавидел Я жизнь, потому что противны стали мне дела,

которые делаются под солнцем; ибо все — суета и томление духа!

--

Всем томится Ангел в  земном аду ! И ни какие адские заветы Ему не помогут, только переход в рай !

Ведь в аду всё лож ....

У Совершенства всё есть ! Он ни в ком не нуждается...!

И потому ни кого не рождает ....!

Он лиш хочет вернуть Своих Вечных Ангелов, из человеческих тел ....!

--

А вы в эйфории самовлюблённости, лиш ускорите этот процесс ....!

Откровение Иоанна Богослова 12:4
Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю.

--

Откровение Иоанна Богослова 1:20
... звезды суть Ангелы

Проповедь вполне не навязчивая ...!

Типа : Раньше были все дураки, и непонимали ни чего ...!

А теперь всё становится ясно и понятно  , в чём они заблуждались ....!

Только вот почему мерзость запустения всё ближе , и ближе ...?!

--

Наверное от озарения всех этой ясносностью ....!

Дух - совершенный и завершенный почему то проиграет битву за умы человечества ...!

Так что Бог уничтожит вселенную вместе со всеми патрохами !

--

Даже памяти о ней не оставит ...! Так как будет уничтожено время , в котором она была !

Откровение Иоанна Богослова 10:6
и клялся Живущим во веки веков, ...., что времени уже не будет;

--

Возникает вопрос :

Чего хотел Совершенный и завершённый Дух от человечества ....?

Ответ очевиден : Полного и тотального уничтожения, как ошибки о которой и памяти не оставит !

--

...всё сотворил Бог из ничего, и что так произошел и род человеческий» (2 Мак. 7:28).

Откуда вышел туда и возвратишся ...!

Книга Бытие 3:19
...ибо прах ты и в прах возвратишься.

--

Из ничего ты взят , в ничего и возвратишся ....!

Но тем кому это непонятно , могут до ухода в небытие ещё и спастись ...!

Правда от чего ....?! Это уже непонятно тем кто понял ...

Есть у человека такая точка зрения,а вы как думаете?:1Ин.3:9 и 5:18 – рождённый от Бога не грешит…

Чтобы понять это, нужно увидеть некоторую аналогию между двойной природой Христа и двойной природой христианина. Природа и личность – это разные понятия.

Иисус являлся одной личностью, но имел двойную природу: божественную и человеческую. По аналогии с этим, рождённый свыше человек является одной личностью, но она соединяет в себе две природы – ветхую и новую. Ветхая природа именуется ветхим человеком или плотью (но не в значении «тело», а в смысле «старая программа» или прежние стереотипы). А новая природа называется новым творением или человеком по Богу.

А вот у Бога всегда противоположная точка зрения ...!

Послание к Галатам 3:22
....Писание всех заключило под грехом,

--

Исаия 55:8
Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь.

Кто же в этой природе был всегда безгрешен , если во время поста

Иисус намеренно ел мясо и пил вино ....?

А Кто был свят и непорочен в Давиде ?  У которого руки по локоть в крови ...!

--

И плевать он хотел на заповедь : НЕ УБЕЙ ....! ! ! ! ...и  НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ ....!

Урию своего верного слугу прикончил одной природой , а десятки тысяч язычников

в каждом бою , другой природой ....!

--

Но заявлял что он безгрешен ....!

Кто же этот Праведник , проливший реки крови среди своих и чужих....?

Если такой и мог существовать в Христе и всех Его грешных копиях Пророков ,

--

то только в виде Ангела , как бы попавшего в это земное кино ...!

В тело как в некий скафандр , имеющий свою  независимую от Него программу !

Иеремия 10:23
Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим.

--

И лиш тот кому дано увидеть запрограммированность своих мыслей и поступков ,

может заявить : Это не я , и хата не моя ...!

Вернее сказать : Это анти Я, и хата не лучше...!

--

Послание к Галатам 5:17
ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся,

так что вы не то делаете, что хотели бы.

--

Так что если вы делаете что хотели, вы одна природа с вашим - я !

И ничего общего с Ангелом ...

А вот Христос до слёз не хотел того что делал ....!

--

Но толпа думала что Он это от любви ....

Исаия 55:8
Мои мысли — не ваши мысли,

Оставьте эти сочинения .Я прошу отвечать только по Писанию

На самом деле вы не хотите отрываться для полёта в духе ,

и предлогаете что бы я вместе с вами  продолжил ползать по буквам ...!

Второе послание к Коринфянам 3:6
... Потому что буква убивает,

--

Не лучше ли с высоты смотреть на буквы...?

Вы имеете ввиду христианскую каббалу?

Имею в виду всё обратное тому,  что приходит в голову большенству !

Исаия 55:8
Мои мысли — не ваши мысли, .... говорит Господь.

Ваше мнение на это высказывание:Вы ссылаетесь в своём письме на 2Кор.5:17 и, к сожалению, относите его смысл только к своему духу.

В этом стихе заключено величайшее откровение о щедром даре Господа. Этим даром является
присвоенный нам новый духовный статус (новое творение). Мы его не заработали, но Бог ПРИЗНАЛ нас новым творением, в котором теперь всё новое.
"Всё новое" обозначает новое направление, которое мы покаянием и верой выбрали в жизни.
Блудный сын повернулся к дому и, вернувшись к Отцу, сразу получил новую одежду и щедрый стол.
Отец одевал его в новое не постепенно, не по частям, не по одной новой одёжке в месяц. Он
сразу одел его во всё новое. И рацион его не увеличивал постепенно, а сразу посадил его как равного за стол.
Давид тоже сразу назначил Мемфивосфею равное место за царским столом. Но тот не мог сразу поверить в эту щедрость царя.

Если моё понимание отлично от большинства, то это не значит что оно одиноко !

Книга Бытие 3:19
....  прах ты и в прах возвратишься.

По вашему Бог передумал возвращать человека в прах ... ?

--

Изменился в отношении к людям , и решил их увековечить ... ?

Но любое изменение в неизменном Боге лишает Его Божественности !

Малахия 3:6

Ибо Я — Господь, Я не изменяюсь;

--

Потому Бог неизменно возвращает прах бесполезной человеческой плоти в прах земной ... !

Св. Евангелие от Иоанна 6:63
Дух животворит; плоть не пользует нимало ...

--

И следовательно обращение :

Второе послание к Коринфянам 5:17
.... кто во Христе, тот новая тварь ...

--

Не к людям ... ! Так как они,  как были старыми творениями,  так и останутся ... !

А к новому пониманию внутри их ,  или Ангелам - духовным существам !

К Тем Кто вынужден животворить эту ненавистную тюрьму - плоть из праха ... !

--

Но только тот докажет, что не на словах
Своей мечты был сам достоин,
Кто крыльев знал тугой размах.           К. Никольский

Это не двоящиеся мысли, а восприятие сказанного в Писании во всей полноте, не отмахиваясь от "неудобных" его мест.